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En tout cas si le projet Velon capote déjà, dans l'anonymat quasi complet, c'est assez amusant, quand on se souvient leurs promesses de révolutionner le vélo lors de la création du projet

MiguelDelgado2 a écrit :

Falco1997 a écrit :Faut-il se réjouir de l'apparition d'une course comme le Tour de Pekin ? Et de la cohérence qu'elle aura apporté au calendrier du World Tour ?
Course qui a disparu au bout de quatre ans, n'oublions pas. :study:

Personne n'est contre la création de courses à l'autre bout du monde, ce qui est pénible c'est le passage en force des instances pour obliger les équipes à s'y rendre. Au lieu de laisser l'épreuve s'installer, trouver son public, se forger une réputation et un palmarès.
C'est un peu le symptôme de notre époque: tout et tout de suite. Et si ça marche pas, on jette...

Vu sa place dans le calendrier, le Tour de Pékin ne gênait pas grand monde. C'était une course à étapes de haut niveau en fin de saison, ce qui manque cruellement au calendrier aujourd'hui.

Dans les nouvelles courses UCI, les Tours du Qatar, de Californie ou de Turquie rentrent parfaitement dans ce qui est décrit : "laisser l'épreuve s'installer, trouver son public, se forger une réputation et un palmarès". Seul le Tour d'Abu Dhabi est une création récente (mais elle va prendre la place du Tour d'Oman...). Pour les courses d'un jour, c'est pareil.

Super_Cuvet a écrit :

MiguelDelgado2 a écrit :

Falco1997 a écrit :Faut-il se réjouir de l'apparition d'une course comme le Tour de Pekin ? Et de la cohérence qu'elle aura apporté au calendrier du World Tour ?
Course qui a disparu au bout de quatre ans, n'oublions pas. :study:

Personne n'est contre la création de courses à l'autre bout du monde, ce qui est pénible c'est le passage en force des instances pour obliger les équipes à s'y rendre. Au lieu de laisser l'épreuve s'installer, trouver son public, se forger une réputation et un palmarès.
C'est un peu le symptôme de notre époque: tout et tout de suite. Et si ça marche pas, on jette...

Vu sa place dans le calendrier, le Tour de Pékin ne gênait pas grand monde. C'était une course à étapes de haut niveau en fin de saison, ce qui manque cruellement au calendrier aujourd'hui.

Dans les nouvelles courses UCI, les Tours du Qatar, de Californie ou de Turquie rentrent parfaitement dans ce qui est décrit : "laisser l'épreuve s'installer, trouver son public, se forger une réputation et un palmarès". Seul le Tour d'Abu Dhabi est une création récente (mais elle va prendre la place du Tour d'Oman...). Pour les courses d'un jour, c'est pareil.

Je n'ai pas dit que cela gênait forcément les autres courses, mais les équipes WT sont obligées d'y aller, avec les inconvéniants inhérents (fatigue de fin de saison, coûts logistiques, course artificielle)

Ratiate a écrit :Oui enfin, peut être que les 2 WT françaises ont aussi envie de participer aux courses belges pour préparer le Roonde ou Roubaix, ou d'autres courses espagnoles ou italiennes pour préparer d'autres terrains plus escarpés

Avec cette réforme elles n'en auraient plus forcément la possibilité

Mais de quelles courses parles-tu ?
2 courses belges passent en WorldTour, celles qui n'y sont pas sont Kuurne-Bruxelles-Kuurne, les 3 jours des Flandres occidentales, les 3 jours de la Panne ou le GP de l'Escaut. Elles ne devraient pas être en opposition face à des nouvelles courses.
Les courses espagnoles, à part le Tour de Burgos, je ne vois pas. Elle a lieu en août et il y a de la place pour elle dans le calendrier WorldTour 2017.
La seule course qui peut se retrouver en opposition avec une nouvelle course sera le Tour du Trentin avec le Tour de Turquie en face. Mais il n'y avait que 3 WorldTour au départ cette année...

Avant d'annoncer une catastrophe, il faut regarder un peu en détail les effets de ce nouveau calendrier (et ne pas oublier les participations non obligatoires...).

MiguelDelgado2 a écrit :Je n'ai pas dit que cela gênait forcément les autres courses, mais les équipes WT sont obligées d'y aller, avec les inconvéniants inhérents (fatigue de fin de saison, coûts logistiques, course artificielle)

Ne t'inquiètes pas, les coûts logistiques étaient pris en charge et la qualité des hôtels faisait oublier le côté artificiel de la course et la fatigue.

D'ailleurs pour aller faire le cricri de fin d'année au Japon, personne n'est fatigué...

Super_Cuvet a écrit : D'ailleurs pour aller faire le cricri de fin d'année au Japon, personne n'est fatigué...

Ouais, c'est pas faux.

JFKs a écrit :

Super_Cuvet a écrit : D'ailleurs pour aller faire le cricri de fin d'année au Japon, personne n'est fatigué...

Ouais, c'est pas faux.

C'est cricri que tu comprends pas ?

Ceci dit entre un criterium où tu es payé à faire de la figuration ou faire une course détente et un tour WT où tu as la pression du résultat avce les points, ça ne doit pas être la même approche. Et peut être que touristiquement le Japon c'est mieux que la Chine ? Et au Japon, tu peux enchainer sur la Japan Cup

Ceci dit je suis d'accord avec ceux qui disent que pour des équipes type FDJ la réforme n'est pas un drame.

Couak0 a écrit :

JFKs a écrit :

Super_Cuvet a écrit : D'ailleurs pour aller faire le cricri de fin d'année au Japon, personne n'est fatigué...

Ouais, c'est pas faux.

C'est cricri que tu comprends pas ?

J'étais sûr qu'on la ferait. :moqueur: La logique reste quand même étrange. Fatigué pour une grosse course en fin de saison, ok, mais ce n'est pas pire que de faire 12h d'avion pour la Japan Cup, niveau sportif. Effectivement qu'une question d'argent.

Donc si je comprends bien ce qu'affirme Super_Cuvet, les nouvelles courses WT seront facultatives pour les équipes WT. Les anciennes restent-elles obligatoires ?

Wald a écrit :Donc si je comprends bien ce qu'affirme Super_Cuvet, les nouvelles courses WT seront facultatives pour les équipes WT. Les anciennes restent-elles obligatoires ?

Il me semble que c'est pas clair. On ne sait pas si c'est ce que tu as dit, si toutes les WT seront facultatives ou si rien ne se fera. En tout cas, rien n'est officiel il me semble et vu la situation, c'est le genre de truc qui peut changer jusqu'à la dernière minute.

Couak0 a écrit :

Wald a écrit :Donc si je comprends bien ce qu'affirme Super_Cuvet, les nouvelles courses WT seront facultatives pour les équipes WT. Les anciennes restent-elles obligatoires ?

Il me semble que c'est pas clair. On ne sait pas si c'est ce que tu as dit, si toutes les WT seront facultatives ou si rien ne se fera. En tout cas, rien n'est officiel il me semble et vu la situation, c'est le genre de truc qui peut changer jusqu'à la dernière minute.

Merci Couak pour ta réponse.

C'est un point qui me semble essentiel pour pouvoir débattre de la nuisance réelle ou fictive de ces nouvelles courses.

Wald a écrit :Donc si je comprends bien ce qu'affirme Super_Cuvet, les nouvelles courses WT seront facultatives pour les équipes WT. Les anciennes restent-elles obligatoires ?

Aux dernières nouvelles les grands monuments et les Grands Tours seraient rendus obligatoires pour toutes les équipes WT.

Edit : ou plutôt qu'obligatoires, ces courses accueilleraient les dix huit équipes WT.

Falco1997 a écrit :

Wald a écrit :Donc si je comprends bien ce qu'affirme Super_Cuvet, les nouvelles courses WT seront facultatives pour les équipes WT. Les anciennes restent-elles obligatoires ?

Aux dernières nouvelles les grands monuments et les Grands Tours seraient rendus obligatoires pour toutes les équipes WT.

Edit : ou plutôt qu'obligatoires, ces courses accueilleraient les dix huit équipes WT.

Ce qui me paraît logique et celà correspond au but originel du WT. Celà voudrait dire que pour toutes les autres courses, les équipes WT auraient le choix d'y participer ? Donc celà correspond plus à un assouplissement des contraintes du WT.

On n'a en effet peu de détails sur la non-obligation de participation, mais il en est bien question à ce jour.
J'en prends compte sans en connaitre les détails et s'il s'avère qu'ils sont très contraignants, je réviserai ma position.
En tout cas, affirmer que toutes les courses seront obligatoires comme Madiot le fait est faux.

A un moment donné, il y aura forcément obligation de participer, ne serait-ce que pour avoir un nombre minimal d'équipes WT ;)

Mais bon, cela va faire l'objet d'âpres discussions cette semaine à Doha. Et si come le dit Madiot toutes les équipes + les organisateurs sont solidaires, Cookson va quand même avoir du mal à passer en force :hmm: