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Prodhomme n’avait aucune victoire pro avant cette année.

Il avait quand même déjà gagné des CLME en amateurs , rien de surprenant donc à son niveau

Oui comme PCS annonçait 7 victoires je me suis fait avoir, en effet c'était un TTT la première (néanmoins j'avais pas précisé victoire individuelle )

Et c'était bien chez les pros, depuis 2004 le Giro della Regione Friuli Venezia Giulia n'est plus amateur

Que fais Madouas ?

Delgato a écrit : 17 août 2025, 17:43 Oui comme PCS annonçait 7 victoires je me suis fait avoir, en effet c'était un TTT la première (néanmoins j'avais pas précisé victoire individuelle )

Et c'était bien chez les pros, depuis 2004 le Giro della Regione Friuli Venezia Giulia n'est plus amateur

Je ne vois pas comment tu peux considérer une 2.2 avec 3/4 de clubs + quelques conti comme pro ?

J'écrivais l'autre jour que la progression de Prodhomme était équivalente au cap (gap) passé par Pogacar à l'hiver 2023/2024. J'étais sérieux.

Prodhomme est passé de 227 pts PCS au meilleur de sa carrière en 2023 à 664 pts actuellement, et ce n'est pas fini.

-Vélomen- a écrit : 17 août 2025, 21:26 J'écrivais l'autre jour que la progression de Prodhomme était équivalente au cap (gap) passé par Pogacar à l'hiver 2023/2024. J'étais sérieux.

Prodhomme est passé de 227 pts PCS au meilleur de sa carrière en 2023 à 664 pts actuellement, et ce n'est pas fini.

Vous allez voir au Lombardie quand il va mettre Pogacar à l'amende et à Kigali aussi...

-Vélomen- a écrit : 17 août 2025, 21:26 J'écrivais l'autre jour que la progression de Prodhomme était équivalente au cap (gap) passé par Pogacar à l'hiver 2023/2024. J'étais sérieux.

Prodhomme est passé de 227 pts PCS au meilleur de sa carrière en 2023 à 664 pts actuellement, et ce n'est pas fini.

Allons, c'est ridicule comme comparaison tout le monde le sait. Oui il fait une année énorme, oui c'est tout à fait rare un mec de 28 ans qui passe un cap comme ça, mais enfin comparer au gap passé par Pogacar n'a aucun sens... Là on a une F1 qui passe de fond de grille à places de 5/6, c'est pas comparable avec un mec qui gagne déjà tous les GP ET se met à prendre un tour à tout le monde. C'est pas tant que ce soit nauséabond ou chargé de sous entendu comme remarque (pas besoin de comparer à Pogacar pour se poser des questions sur le jump de niveau de Prodhomme), c'est juste que le niveau de pertinence de la comparaison est juste très très bas. Désolé Vélomen, mais vraiment c'est une comparaison qui vaut rien.

hmm...ça mériterait un sondage
mettons de côté toutes considérations d'éventuel dopage :
évidemment qu'ils n'ont pas le même niveau, mais ont-ils eu néanmoins une marge de progression similaire (cad environ 10% de watts en plus)?
un post récent de l'Iguane sur le sujet semble indiquer que oui

veji2 a écrit : 18 août 2025, 07:56

-Vélomen- a écrit : 17 août 2025, 21:26 J'écrivais l'autre jour que la progression de Prodhomme était équivalente au cap (gap) passé par Pogacar à l'hiver 2023/2024. J'étais sérieux.

Prodhomme est passé de 227 pts PCS au meilleur de sa carrière en 2023 à 664 pts actuellement, et ce n'est pas fini.

Allons, c'est ridicule comme comparaison tout le monde le sait. Oui il fait une année énorme, oui c'est tout à fait rare un mec de 28 ans qui passe un cap comme ça, mais enfin comparer au gap passé par Pogacar n'a aucun sens... Là on a une F1 qui passe de fond de grille à places de 5/6, c'est pas comparable avec un mec qui gagne déjà tous les GP ET se met à prendre un tour à tout le monde. C'est pas tant que ce soit nauséabond ou chargé de sous entendu comme remarque (pas besoin de comparer à Pogacar pour se poser des questions sur le jump de niveau de Prodhomme), c'est juste que le niveau de pertinence de la comparaison est juste très très bas. Désolé Vélomen, mais vraiment c'est une comparaison qui vaut rien.

Je ne vois pas en quoi la comparaison est ridicule. Quant au "tout le monde le sait", et bien je ne vois pas pourquoi tu dis ça. Je crois qu'Iguane avait d'ailleurs répondu de manière chiffrée sur le topic en question et la comparaison était tout sauf délirante.

Le saut de niveau de Prodhomme est même limite plus grand que celui de Pogacar. En tout cas, dans la hiérarchie, son bond est impressionnant.

jimmy39 a écrit : 17 août 2025, 18:14

Delgato a écrit : 17 août 2025, 17:43 Oui comme PCS annonçait 7 victoires je me suis fait avoir, en effet c'était un TTT la première (néanmoins j'avais pas précisé victoire individuelle )

Et c'était bien chez les pros, depuis 2004 le Giro della Regione Friuli Venezia Giulia n'est plus amateur

Je ne vois pas comment tu peux considérer une 2.2 avec 3/4 de clubs + quelques conti comme pro ?

Moi je les comptabilise comme des victoires les classes .2
C'est des courses UCI, et d'années en années de plus en plus de Conti ont un fonctionnement professionnel.

Ancelin a écrit : 18 août 2025, 17:41

jimmy39 a écrit : 17 août 2025, 18:14

Je ne vois pas comment tu peux considérer une 2.2 avec 3/4 de clubs + quelques conti comme pro ?

Moi je les comptabilise comme des victoires les classes .2
C'est des courses UCI, et d'années en années de plus en plus de Conti ont un fonctionnement professionnel.

Oui et l’UCI recopie les SL à la main

Une .2 ne compte pas dans les victoires professionnelles, avec raison, c’est toujours ce que j’ai entendu. Si je me trompe je veux bien être corrigé, mais il me faudra d’autres arguments

-Vélomen- a écrit : 18 août 2025, 17:06

veji2 a écrit : 18 août 2025, 07:56

Allons, c'est ridicule comme comparaison tout le monde le sait. Oui il fait une année énorme, oui c'est tout à fait rare un mec de 28 ans qui passe un cap comme ça, mais enfin comparer au gap passé par Pogacar n'a aucun sens... Là on a une F1 qui passe de fond de grille à places de 5/6, c'est pas comparable avec un mec qui gagne déjà tous les GP ET se met à prendre un tour à tout le monde. C'est pas tant que ce soit nauséabond ou chargé de sous entendu comme remarque (pas besoin de comparer à Pogacar pour se poser des questions sur le jump de niveau de Prodhomme), c'est juste que le niveau de pertinence de la comparaison est juste très très bas. Désolé Vélomen, mais vraiment c'est une comparaison qui vaut rien.

Je ne vois pas en quoi la comparaison est ridicule. Quant au "tout le monde le sait", et bien je ne vois pas pourquoi tu dis ça. Je crois qu'Iguane avait d'ailleurs répondu de manière chiffrée sur le topic en question et la comparaison était tout sauf délirante.

Le saut de niveau de Prodhomme est même limite plus grand que celui de Pogacar. En tout cas, dans la hiérarchie, son bond est impressionnant.

Le saut de performance de Prodhomme est effectivement impressionnant et il est normal de se poser des questions dans le monde du vélo.
Mais je trouve qu'il y a une difficulté dans la comparaison avec Pogacar, c'est le statut du coureur.
Jusqu'au Tour des Alpes Prodhomme est un coéquipier dévoué, qui n'a pas pour vocation de gagner fréquemment, de marquer beaucoup de points, de figurer dans la hiérarchie. Il est techniquement possible qu'il ait passé un cap qui lui permette de prendre du leadership, et donc d'apparaître dans le final, et même de lever les bras puisque c'est le but d'un leader. Mais oui, il va même au-delà. La grande confiance temporaire peut-elle aussi jouer un rôle, façon "toutes les planètes alignées" ou "marche sur l'eau" ?

Quef a écrit : 18 août 2025, 18:56

-Vélomen- a écrit : 18 août 2025, 17:06

Je ne vois pas en quoi la comparaison est ridicule. Quant au "tout le monde le sait", et bien je ne vois pas pourquoi tu dis ça. Je crois qu'Iguane avait d'ailleurs répondu de manière chiffrée sur le topic en question et la comparaison était tout sauf délirante.

Le saut de niveau de Prodhomme est même limite plus grand que celui de Pogacar. En tout cas, dans la hiérarchie, son bond est impressionnant.

Le saut de performance de Prodhomme est effectivement impressionnant et il est normal de se poser des questions dans le monde du vélo.
Mais je trouve qu'il y a une difficulté dans la comparaison avec Pogacar, c'est le statut du coureur.
Jusqu'au Tour des Alpes Prodhomme est un coéquipier dévoué, qui n'a pas pour vocation de gagner fréquemment, de marquer beaucoup de points, de figurer dans la hiérarchie. Il est techniquement possible qu'il ait passé un cap qui lui permette de prendre du leadership, et donc d'apparaître dans le final, et même de lever les bras puisque c'est le but d'un leader. Mais oui, il va même au-delà. La grande confiance temporaire peut-elle aussi jouer un rôle, façon "toutes les planètes alignées" ou "marche sur l'eau" ?

Voilà : se poser des questions sur la brutale progression de Prodhomme à 28 ans, bien sûr ! Comparer ça à la progression de celui qui est déjà un des 3/4 meilleurs coureurs de tous les temps et va très vite devenir le GOAT à ce rythme, ça ne fait pas très sérieux....

Comme le dit Quef il y a plusieurs questions intéressantes à se poser : D'abord dans quelle mesure le changement de rôle amplifie la progression (ie donne l'impression qu'il a gagné 10% en perf alors qu'en fait déjà l'an dernier sur des tests d'effort à fond il avait déjà progressé mais étant encore dans un rôle d'équipier cela se voyait moins ce qui ferait baisser la part de progression de cette année) ? Dans quelle mesure le matos joue un rôle ? Y a-t-il eu des changements dans son entrainement / alimentation /suivi de santé qui permettrait aussi d'expliquer ce saut ? Quelle est la part du psychologique ?