Mercan'Tour Classic 2025 (Lun 26-05) 1.1

[twisty]

oui si on veut faire annuler cette course, c'est possible, mais si personne ne fait la démarche, l'UCI ne le fera pas.

pour revenir à l'Amérique du Sud, je viens de voir que sur l'autre forum francophone, un gars a fait mention de la Vuelta al Tachira de cette année, seulement 4 équipes étrangères au départ, et pourtant, les points ont bien été distribués.

[Ancelin]

Non mais faut surtout que l'UCI arrête avec des règles débiles comme ça.

Ya des choses beaucoup plus scandaleuses que la SL de la Mercantour.
- Le Tour d'Albanie en course UCI alors qu'il y a aucune équipe UCI qui y participe (une course DN3 française a un niveau plus relevé)
- Des courses exotiques aux SL éclatées, qui on sait pas pourquoi sont promues en classe.1 (Tour de Roumanie, Tour d'Estonie, quelques courses asiatiques comme le Tour de Kyushu), certaines ont heureusement été déclassées (Belgrade Banjaluka) mais je vois que le GP Beiras a été promue...

[jimmy39]

Normalement les points UCI ne devraient pas compter

Ça ne veut rien dire "doit garantir une participation de …".
Ou plutôt ça veut juste dire que quand le calendrier est fait l’épreuve doit pouvoir dire de bonne foi qu’il y aura 5 équipes étrangères.
Et dans ce cas particulier c’est bien ce que l’orga a fait.
Sinon l’UCI aurait simplement écrit "5 équipes étrangères doivent avoir pris le départ ".

[charlix]

Normalement les points UCI ne devraient pas compter

Ça ne veut rien dire "doit garantir une participation de …".
Ou plutôt ça veut juste dire que quand le calendrier est fait l’épreuve doit pouvoir dire de bonne foi qu’il y aura 5 équipes étrangères.
Et dans ce cas particulier c’est bien ce que l’orga a fait.
Sinon l’UCI aurait simplement écrit "5 équipes étrangères doivent avoir pris le départ ".

C'est toujours basé sur les partants, pour ne pas faire gonfler artificiellement le truc.

[charlix]

Non mais faut surtout que l'UCI arrête avec des règles débiles comme ça.

Ya des choses beaucoup plus scandaleuses que la SL de la Mercantour.
- Le Tour d'Albanie en course UCI alors qu'il y a aucune équipe UCI qui y participe (une course DN3 française a un niveau plus relevé)
- Des courses exotiques aux SL éclatées, qui on sait pas pourquoi sont promues en classe.1 (Tour de Roumanie, Tour d'Estonie, quelques courses asiatiques comme le Tour de Kyushu), certaines ont heureusement été déclassées (Belgrade Banjaluka) mais je vois que le GP Beiras a été promue...

Ah oui, je ne dis pas que la règle est bonne, juste que si elle est là, il faut l'appliquer, sinon c'est la porte ouverte à n'importe quoi, et surtout à des recours.

Pour reprendre ton propos Ancelin, le problème je trouve c'est que les divisions ne sont pas basées sur des critères sportifs, pas plus que les courses.

Derrière le WT, la Pro Team ne se fait pas sur critères sportifs (cf Novo Nordisk), et il n'y a pas non plus de distinguo en Conti, il n'y a que l'argent qui prime. Si demain, on gagne au Lotto et qu'on veut faire une Pro Team et rouler dedans on peut. Si tu sponsorises une course WT avec ce qu'il te reste, tu pourras même une fois courir en WT. Et sur cet aspect, je n'exagère même pas, il n'y a aucun garde-fou...

Une épreuve de classe .1 ou de .2, c'est avant tout une question de budget, tu as cité le Tour d'Albanie qui n'a aucune raison sportive d'être UCI. On pourrait prendre le Tour d'Iran, si il a lieu demain, qui est en classe .1, avec 10 équipes au départ, et 5 étrangères.

Si la liste de PCS est bonne, il y a 59 partants...

[Ancelin]

C'est là que te dis que Astana n'a pas poussé le bouchon assez loin.
T'engages une équipe sur le Tour d'Iran et tu écrases la course sans effort, et t'envoie un 3e front sur le Tour d'Estonie où tu seras la seule WT / Pro Team au départ.
Bien plus rentable que d'aller sur le Tour de Norvège ou les Boucles de la Mayenne.

[twisty]

Non mais faut surtout que l'UCI arrête avec des règles débiles comme ça.

Ya des choses beaucoup plus scandaleuses que la SL de la Mercantour.
- Le Tour d'Albanie en course UCI alors qu'il y a aucune équipe UCI qui y participe (une course DN3 française a un niveau plus relevé)
- Des courses exotiques aux SL éclatées, qui on sait pas pourquoi sont promues en classe.1 (Tour de Roumanie, Tour d'Estonie, quelques courses asiatiques comme le Tour de Kyushu), certaines ont heureusement été déclassées (Belgrade Banjaluka) mais je vois que le GP Beiras a été promue...

Ah oui, je ne dis pas que la règle est bonne, juste que si elle est là, il faut l'appliquer, sinon c'est la porte ouverte à n'importe quoi, et surtout à des recours.

sauf que je t'ai démontré que ce règlement n'a pas été appliquée pour la vuelta al tachira, et j'ai vu que c'était pareil pour la vuelta a vénézuéla l'an dernier et si on cherche on trouvera chaque année des courses qui ne remplissent pas tous les critères et qui restent malgré tout inscrites au calendrier

[charlix]

Ah oui, je ne dis pas que la règle est bonne, juste que si elle est là, il faut l'appliquer, sinon c'est la porte ouverte à n'importe quoi, et surtout à des recours.

sauf que je t'ai démontré que ce règlement n'a pas été appliquée pour la vuelta al tachira, et j'ai vu que c'était pareil pour la vuelta a vénézuéla l'an dernier et si on cherche on trouvera chaque année des courses qui ne remplissent pas tous les critères et qui restent malgré tout inscrites au calendrier

Et bien c'est une erreur de la part de l'UCI pour moi tout simplement

Pour la Mercan'Tour, on est par contre sur un autre type d'enjeu, je parlais du maintien en World-Tour, mais il n'y a pas que ça, il y a aussi la lutte pour le top 30. Si Kern Pharma passe pour 100 points devant Polti ou autre ça chauffera.

Et encore une fois, si ça se passe au tribunal l'UCI perdra tout simplement. D'ailleurs ils avaient laissé les points des courses en Ouzbékistan, jusqu'à ce que ça chauffe, et là ils ont tout enlevé

Si demain quelqu'un pose un recours pour Tachira, ça sautera aussi.

[veji2]

Allez, espérons que l'an prochain cette course ait de nouveau un beau plateau, c'était tristoune. Et s'agissant du niveau des jeunes Français Léo Bisiaux est une énigme depuis 2 ans alors qu'il avait l'air d'être super fort, je me demande si c'est pas le cas parfait du gamin qui s'entraine comme un pro depuis qu'il a 13/14 ans et qui en fait a déjà une courbe de progression très engagée sur l'abside et donc une marge de progression assez faible une fois autour de la 20aine... Non pas que son entrainement très précoce soit à blâmer en soi, mais peut être juste que le potentiel réel n'a jamais vraiment été là ?

[Ancelin]

sauf que je t'ai démontré que ce règlement n'a pas été appliquée pour la vuelta al tachira, et j'ai vu que c'était pareil pour la vuelta a vénézuéla l'an dernier et si on cherche on trouvera chaque année des courses qui ne remplissent pas tous les critères et qui restent malgré tout inscrites au calendrier

Et bien c'est une erreur de la part de l'UCI pour moi tout simplement

Pour la Mercan'Tour, on est par contre sur un autre type d'enjeu, je parlais du maintien en World-Tour, mais il n'y a pas que ça, il y a aussi la lutte pour le top 30. Si Kern Pharma passe pour 100 points devant Polti ou autre ça chauffera.

Et encore une fois, si ça se passe au tribunal l'UCI perdra tout simplement. D'ailleurs ils avaient laissé les points des courses en Ouzbékistan, jusqu'à ce que ça chauffe, et là ils ont tout enlevé

Si demain quelqu'un pose un recours pour Tachira, ça sautera aussi.

Polti était également présente, Kern était juste plus fort sur cette course, donc je vois pas pourquoi Polti se plaindrait

Par contre ça parle de la Tachira, mais la course était bien en classe .2, pas en classe .1, donc ça pose aucun problème.

[charlix]

Et bien c'est une erreur de la part de l'UCI pour moi tout simplement

Pour la Mercan'Tour, on est par contre sur un autre type d'enjeu, je parlais du maintien en World-Tour, mais il n'y a pas que ça, il y a aussi la lutte pour le top 30. Si Kern Pharma passe pour 100 points devant Polti ou autre ça chauffera.

Et encore une fois, si ça se passe au tribunal l'UCI perdra tout simplement. D'ailleurs ils avaient laissé les points des courses en Ouzbékistan, jusqu'à ce que ça chauffe, et là ils ont tout enlevé

Si demain quelqu'un pose un recours pour Tachira, ça sautera aussi.

Polti était également présente, Kern était juste plus fort sur cette course, donc je vois pas pourquoi Polti se plaindrait

Par contre ça parle de la Tachira, mais la course était bien en classe .2, pas en classe .1, donc ça pose aucun problème.

Je disais Polti au hasard

Pour Tachira, le règlement évoque toute course UCI, et ne fait pas de distinction entre classe .1 et classe .2

[Ancelin]

Polti était également présente, Kern était juste plus fort sur cette course, donc je vois pas pourquoi Polti se plaindrait

Par contre ça parle de la Tachira, mais la course était bien en classe .2, pas en classe .1, donc ça pose aucun problème.

Je disais Polti au hasard

Pour Tachira, le règlement évoque toute course UCI, et ne fait pas de distinction entre classe .1 et classe .2

Ah ba alors des .2, il doit y en avoir un paquet qui sont pas en règles.

[charlix]

Je disais Polti au hasard

Pour Tachira, le règlement évoque toute course UCI, et ne fait pas de distinction entre classe .1 et classe .2

Ah ba alors des .2, il doit y en avoir un paquet qui sont pas en règles.

Oui je pense comme toi, c'est ça qui est "intéressant" quand ça tombe sur une course au dessus, ça permet d'avoir une vision plus claire des règlements, et de voir qu'il y a souvent des soucis sur le respect de ces derniers au fil des discussions sur le forum .

[jimmy39]

Ça ne veut rien dire "doit garantir une participation de …".
Ou plutôt ça veut juste dire que quand le calendrier est fait l’épreuve doit pouvoir dire de bonne foi qu’il y aura 5 équipes étrangères.
Et dans ce cas particulier c’est bien ce que l’orga a fait.
Sinon l’UCI aurait simplement écrit "5 équipes étrangères doivent avoir pris le départ ".

C'est toujours basé sur les partants, pour ne pas faire gonfler artificiellement le truc.

Donc ce n'est pas la règle 2.1.003 qui s'appliquerait pour ne pas tenir en compte les résultats puisqu'elle ne parle que d'inscription et pas de partants.

[charlix]

C'est toujours basé sur les partants, pour ne pas faire gonfler artificiellement le truc.

Donc ce n'est pas la règle 2.1.003 qui s'appliquerait pour ne pas tenir en compte les résultats puisqu'elle ne parle que d'inscription et pas de partants.

Tout dépend ce que tu entends par inscription. Par exemple, cela peut vouloir dire signer la feuille de départ, ou émarger à la réunion des DS.