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Iguane a écrit : 26 janv. 2024, 21:39 Les organisateurs du Championnat de France sur route 2023 qui a eu lieu à Cassel doivent faire face à un déficit de 240 000 euros, annonce La Voix du Nord. Guy Deltombe, le président du comité d'organisation, indique au quotidien qu'il avait "budgété 800 000 euros. Dans mon budget prévisionnel, il était inscrit une entrée payante pour un accès entre la Grand-Place et la porte d'Aire". L'interdiction préfectorale de mettre en place une billetterie sur la voie publique a mis à mal son modèle économique.

Ah c'est ballot ça. Passer de 240 000 euros de billetterie à zéro. En plus 50 000 spectateurs payants tu les aurait eu izi frère, total soutien.

Nan, mais quelle burne.

https://www.directvelo.com/actualite/11 ... en-deficit

Il y a d'autres endroits pour parler de ces choses-là :
viewtopic.php?f=49&p=3643255#p3643255

Quef a écrit : 26 janv. 2024, 23:12

Iguane a écrit : 26 janv. 2024, 21:39 Les organisateurs du Championnat de France sur route 2023 qui a eu lieu à Cassel doivent faire face à un déficit de 240 000 euros, annonce La Voix du Nord. Guy Deltombe, le président du comité d'organisation, indique au quotidien qu'il avait "budgété 800 000 euros. Dans mon budget prévisionnel, il était inscrit une entrée payante pour un accès entre la Grand-Place et la porte d'Aire". L'interdiction préfectorale de mettre en place une billetterie sur la voie publique a mis à mal son modèle économique.

Ah c'est ballot ça. Passer de 240 000 euros de billetterie à zéro. En plus 50 000 spectateurs payants tu les aurait eu izi frère, total soutien.

Nan, mais quelle burne.

https://www.directvelo.com/actualite/11 ... en-deficit

Il y a d'autres endroits pour parler de ces choses-là :
viewtopic.php?f=49&p=3643255#p3643255

Pas d'accord, ça fait deux messages à un sur le sujet pour ce taupique à présent. Et même trois.

Dites, je réfléchissais à un truc à propos des GT, en regardant les ssr hier….

Qu’est-ce qui empecherait un organisateur de GT de mettre un grand coup de pied dans la fourmiliere et de proposer un tracé vraiment à contre-courant, principalement autour de ce qui se fait (ou plutot ne se fait pas) pour les CLM?
Imaginez un GT qui proposerait d’un coup 3 ou 4 CLM, dont:
- un tout plat de 100km~
- un vallonné de 50km~
- une mini tappone de 60/70km avec 3 cols et zéro mètre de plat

Je précise que le mieux serait de les programmer le plus tôt possible dans l’épreuve.

Ca vous parait totalement inimaginable? Vous pensez que ce serait le flop assuré, ou que cela pourrait créer un nouvel interet?
J’avoue que je n’arrive pas à avoir un avis tranché. Mais je me dis, peut-etre completement à tort hein, que ça pourrait créer une nouvelle dynamique dans les GT et éventuellement de redonner une chance aux grandes manoeuvres, aux hara-kiri de grande ampleur, aux renversements de tables XXL eux-memes renversés dès le lendemain. Bref, à un retour où on se battrait à nouveau à coups de minutes et non à coups de secondes.
Ca doit surement s’apparenter à du fantasme, mais j’aimerais bien avoir votre avis. En tout cas, je trouverais ça cool que le Giro joue cette carte un jour, je trouverais ça top comme prise de risque et comme moyen de se démarquer, là où il semble que l’epoque soit plus à tout faire pour ressembler au Tour.

dolipr4ne a écrit : 04 févr. 2024, 13:41 Dites, je réfléchissais à un truc à propos des GT, en regardant les ssr hier….

Qu’est-ce qui empecherait un organisateur de GT de mettre un grand coup de pied dans la fourmiliere et de proposer un tracé vraiment à contre-courant, principalement autour de ce qui se fait (ou plutot ne se fait pas) pour les CLM?
Imaginez un GT qui proposerait d’un coup 3 ou 4 CLM, dont:
- un tout plat de 100km~
- un vallonné de 50km~
- une mini tappone de 60/70km avec 3 cols et zéro mètre de plat

Je précise que le mieux serait de les programmer le plus tôt possible dans l’épreuve.

Ca vous parait totalement inimaginable? Vous pensez que ce serait le flop assuré, ou que cela pourrait créer un nouvel interet?
J’avoue que je n’arrive pas à avoir un avis tranché. Mais je me dis, peut-etre completement à tort hein, que ça pourrait créer une nouvelle dynamique dans les GT et éventuellement de redonner une chance aux grandes manoeuvres, aux hara-kiri de grande ampleur, aux renversements de tables XXL eux-memes renversés dès le lendemain. Bref, à un retour où on se battrait à nouveau à coups de minutes et non à coups de secondes.
Ca doit surement s’apparenter à du fantasme, mais j’aimerais bien avoir votre avis. En tout cas, je trouverais ça cool que le Giro joue cette carte un jour, je trouverais ça top comme prise de risque et comme moyen de se démarquer, là où il semble que l’epoque soit plus à tout faire pour ressembler au Tour.

C'est ce que je n'arrête pas de prôner...mais on me prend pour un vieux ringard et on me parle de cyclisme moderne et tout le tralala qui va avec...

Mets-moi à la tête de l'UCI et avec mes réformes on pourrait inquiéter les footballeux au niveau des audiances !

Sur la variété des CLM ok, mais ces distances créeraient des écarts énormes, favorables aux meilleurs qui n'aurait plus qu'à distiller des permissions d'étapes à des coureurs qui ne seraient plus dangereux.
A la fin c'est toujours Pogacar, Vingegaard ou Roglic qui gagnent (certes pas Kuss qui retrouve son rôle de larbin) mais cette fois on ne les verrait plus se battre.

dolipr4ne a écrit : 04 févr. 2024, 13:41 Dites, je réfléchissais à un truc à propos des GT, en regardant les ssr hier….

Qu’est-ce qui empecherait un organisateur de GT de mettre un grand coup de pied dans la fourmiliere et de proposer un tracé vraiment à contre-courant, principalement autour de ce qui se fait (ou plutot ne se fait pas) pour les CLM?
Imaginez un GT qui proposerait d’un coup 3 ou 4 CLM, dont:
- un tout plat de 100km~
- un vallonné de 50km~
- une mini tappone de 60/70km avec 3 cols et zéro mètre de plat

Je précise que le mieux serait de les programmer le plus tôt possible dans l’épreuve.

Ca vous parait totalement inimaginable? Vous pensez que ce serait le flop assuré, ou que cela pourrait créer un nouvel interet?
J’avoue que je n’arrive pas à avoir un avis tranché. Mais je me dis, peut-etre completement à tort hein, que ça pourrait créer une nouvelle dynamique dans les GT et éventuellement de redonner une chance aux grandes manoeuvres, aux hara-kiri de grande ampleur, aux renversements de tables XXL eux-memes renversés dès le lendemain. Bref, à un retour où on se battrait à nouveau à coups de minutes et non à coups de secondes.
Ca doit surement s’apparenter à du fantasme, mais j’aimerais bien avoir votre avis. En tout cas, je trouverais ça cool que le Giro joue cette carte un jour, je trouverais ça top comme prise de risque et comme moyen de se démarquer, là où il semble que l’epoque soit plus à tout faire pour ressembler au Tour.

Ça ressemble beaucoup au Tour de la fin des années 1970, début 1980. Les champions tout terrains faisaient le trous dans les contre la montre et les purs grimpeurs se retrouvaient tellement loin qu'ils ne pouvaient rien faire. S'ils attaquaient, ils ne faisaient pas peur aux rouleurs-grimpeurs qui avaient une telle avance qu'ils pouvaient gérer tranquillement même à distance. Une époque où les grimpeurs n'avaient aucune chance pour le général.

Ce que propose Dolipr4ne est peut-être un peu extrême, en effet.

Mais UN long chrono, j'adorerais. D'ailleurs ce ne sont pas forcément les mêmes coureurs qui sont dominants sur les chronos de 20-30 bornes ou sur ceux de 60-70. Je suis sûr et certain que ce serait à l'avantage d'Evenepoel par exemple. Pogacar et Vingegaard seraient un peu désavantagés par cela. Dans quelle proportion, je ne sais pas.

Xav_38 a écrit : 04 févr. 2024, 20:06

dolipr4ne a écrit : 04 févr. 2024, 13:41 Dites, je réfléchissais à un truc à propos des GT, en regardant les ssr hier….

Qu’est-ce qui empecherait un organisateur de GT de mettre un grand coup de pied dans la fourmiliere et de proposer un tracé vraiment à contre-courant, principalement autour de ce qui se fait (ou plutot ne se fait pas) pour les CLM?
Imaginez un GT qui proposerait d’un coup 3 ou 4 CLM, dont:
- un tout plat de 100km~
- un vallonné de 50km~
- une mini tappone de 60/70km avec 3 cols et zéro mètre de plat

Je précise que le mieux serait de les programmer le plus tôt possible dans l’épreuve.

Ca vous parait totalement inimaginable? Vous pensez que ce serait le flop assuré, ou que cela pourrait créer un nouvel interet?
J’avoue que je n’arrive pas à avoir un avis tranché. Mais je me dis, peut-etre completement à tort hein, que ça pourrait créer une nouvelle dynamique dans les GT et éventuellement de redonner une chance aux grandes manoeuvres, aux hara-kiri de grande ampleur, aux renversements de tables XXL eux-memes renversés dès le lendemain. Bref, à un retour où on se battrait à nouveau à coups de minutes et non à coups de secondes.
Ca doit surement s’apparenter à du fantasme, mais j’aimerais bien avoir votre avis. En tout cas, je trouverais ça cool que le Giro joue cette carte un jour, je trouverais ça top comme prise de risque et comme moyen de se démarquer, là où il semble que l’epoque soit plus à tout faire pour ressembler au Tour.

Ça ressemble beaucoup au Tour de la fin des années 1970, début 1980. Les champions tout terrains faisaient le trous dans les contre la montre et les purs grimpeurs se retrouvaient tellement loin qu'ils ne pouvaient rien faire. S'ils attaquaient, ils ne faisaient pas peur aux rouleurs-grimpeurs qui avaient une telle avance qu'ils pouvaient gérer tranquillement même à distance. Une époque où les grimpeurs n'avaient aucune chance pour le général.

Je comprends l’argument, mais déja: n’est-ce pas un pur fantasme de croire que les purs grimpeurs ont réellement déja eu leur chance sur un GT? Si par « pur grimpeur », on entend un gringalet incapable d’enrouler un braquet/faire top 10 sur un chrono, je crois qu’on peut dire que presque aucun n’a réussi à gagner un GT depuis des lustres non plus. Allez, Pantani peut faire office d’exception, mais on sait dans quelle epoque bizarroïde il a évolué, et il ne devait pas etre le dernier à (sur)charger la mule. J’ai du mal à ranger un Contador dans cette caté, etant donné que le gars en a claqué des top 10 sur des CLM.
Bon, aujourd’hui, les choses redeviennent tres difficiles à analyser puisqu’on a un Vingo poids plume qui met des pilées à des pistards sur des CLM plats. D’accord donc pour dire que des Pogi et Vingo conserveraient de loin leur statut d’ultra favoris, mais j’aimerais bien voir ce que ça peut donner quand meme, rien qu’une fois.

Alors sinon, ok pour l’argument des top equipes qui n’auraient plus qu’à controler…..mais je demande à voir quand meme. Car si ça attaque à tout-va, partout, tout le temps, ça peut devenir ingérable à un moment. Franchement, quand on repense à l’ère Sky par exemple, c’est pas le format actuel, et non celui des annees 80, qui vous semble ultra facile à contrôler? C’etait tellement cadenassable…..que plus aucun type n’essayait ne serait-ce qu’une petite attaque contre le train de la mort. J’ai tendance à penser qu’on pourrait au moins avoir quelques gros coups de trafalgar ici ou là s’il y avait de gros écarts entre les mecs et non pas seulement quelques secondes qui forcent les mecs à suivre, suivre, suivre pour sauver leur toponze, leur topsète, etc…. On aurait peut-etre aussi quelques éventuelles grosses défaillances de leaders/d’équipes entieres, à force de devoir sauter sur Bidule à 150km, sur Machin à 135, sur toute la Festina péroxydée Bardiani à 110km, etc etc…..
Enfin, vraiment, j’aimerais vraiment qu’un orga tente le truc un jour.

Mais bon, je sais bien que ça confine au fantasme et que ça n’arrivera probablement plus jamais, d’autant que je suis persuadé depuis bien longtemps que ce qui interesse le plus un organisateur, c’est le satané suspense à coups de seconde, où on nous vend que 10 mecs peuvent encore gagner le Tour qui est encore long…..meme si le spectacle est naze (je ne dis pas qu’il l’est en ce moment).

dolipr4ne a écrit : 05 févr. 2024, 19:21

Xav_38 a écrit : 04 févr. 2024, 20:06

Ça ressemble beaucoup au Tour de la fin des années 1970, début 1980. Les champions tout terrains faisaient le trous dans les contre la montre et les purs grimpeurs se retrouvaient tellement loin qu'ils ne pouvaient rien faire. S'ils attaquaient, ils ne faisaient pas peur aux rouleurs-grimpeurs qui avaient une telle avance qu'ils pouvaient gérer tranquillement même à distance. Une époque où les grimpeurs n'avaient aucune chance pour le général.

Je comprends l’argument, mais déja: n’est-ce pas un pur fantasme de croire que les purs grimpeurs ont réellement déja eu leur chance sur un GT? Si par « pur grimpeur », on entend un gringalet incapable d’enrouler un braquet/faire top 10 sur un chrono, je crois qu’on peut dire que presque aucun n’a réussi à gagner un GT depuis des lustres non plus. Allez, Pantani peut faire office d’exception, mais on sait dans quelle epoque bizarroïde il a évolué, et il ne devait pas etre le dernier à (sur)charger la mule. J’ai du mal à ranger un Contador dans cette caté, etant donné que le gars en a claqué des top 10 sur des CLM.

Et Hindley ?
Carapaz ?
Quintana ?

Sur le Tour c'est plus rare, mais on a Sastre (voir Andy Schleck).

Tous ces gars n'ont jamais été capable de sortir des chronos aussi fous que le Pantani de la grande EPOque (top-3 sur les derniers clm du Giro et du Tour 98 )

Andyve n'a jamais gagné le Tour, c'est une légende

Jorgen Nordhagen, champion du monde de ski de fond sur le 20 km de sa catégorie.

SnakePlissken a écrit : 07 févr. 2024, 15:41 Jorgen Nordhagen, champion du monde de ski de fond sur le 20 km de sa catégorie.

Une belle histoire comme les aime le vélo (et Hollywood) qui s'annonce ! Cela fera plaisir à notre lamantin national, qui aime lui aussi ces success stories propres au vélo.

C'est les juniors la catégorie

Il a attaqué quand il a voulu, en à peine plus d'un kilomètre et 3' de course, il avait pris 35'' à ses concurrents A la fin plus de 2' d'avance. Bon, on va nous dire que comme 2ème et 3ème sont italiens, ça ne compte pas vraiment

dolipr4ne a écrit : 04 févr. 2024, 13:41 Dites, je réfléchissais à un truc à propos des GT, en regardant les ssr hier….

Qu’est-ce qui empecherait un organisateur de GT de mettre un grand coup de pied dans la fourmiliere et de proposer un tracé vraiment à contre-courant, principalement autour de ce qui se fait (ou plutot ne se fait pas) pour les CLM?
Imaginez un GT qui proposerait d’un coup 3 ou 4 CLM, dont:
- un tout plat de 100km~
- un vallonné de 50km~
- une mini tappone de 60/70km avec 3 cols et zéro mètre de plat

Tu es hors sol. L'organisateur GT n'est pas le maître du jeu.

Mouai, je pense que si ASO le veut vraiment, ils s'en foutent un peu de savoir quelles sont les règles côté UCI (vu qu'ils se sont assis à peu près sur tout ce qui n'allait pas dans leur sens jusqu'à présent).

C'est juste qu'un organisateur n'a aucun intérêt à proposer ça, spécialement depuis que Jonas met une énorme pilule au second.