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Re: Reportage : zoom sur les déçus du cyclisme
Publié : 06 oct. 2023, 08:11
par Noé
Iguane a écrit : 05 oct. 2023, 22:45
Je trouve que Noe a écrit de meilleurs articles par le passé. Je pense à l'hommage à Pierolan qui m'avait impressionné.
Mon impression c'est que le côté magique du cyclisme, c'est sa capacité immersive. Sur le bord de la route, tu vas te retrouver à un mètre des coureurs. De tes héros dirais-je pour être dans la peau du fan, mais bon vous savez perso comme je considère suivant mon humeur qu'il y a un 15 à 75% de chaudières dans le lot...
Même tu vas voir un chrono comme la je vais aller voir les Herbiers, ben tu vois les gars déjà dans leur épreuve, sur leur protocole, t'es là tu regardes tu vois la concentration, les muscles, t'entends les paroles, fin t'es limite dans la peau du mec qui va partir se mettre la race pendant 45 minutes. Pareil les soirées pistes avec l'ambiance plus détendue. Il y a donc un truc pour moi dans le cyclisme de haut niveau que tout le monde peut ressentir, toucher, et que tu auras jamais dans le foot ou le basket ou la F1 ou que sais-je, même l'athlé, à moins de claquer les économies de toute une vie. Bon vous me direz tu remplaces cyclisme par pétanque et t'arrives au même constat mais bon c'est pas pareil
La TV pour moi nique le truc, ok t'as toutes les courses gratuites c'est génial, tu as le suivi intégral de la saison des meilleurs... Mais qu'est-ce que tu vois au fond... Tu vois l'action découpée en plans de quinze secondes même pas, et tu râles quand tu vois pas bien. Les trois vallées varesines là j'ai regardé, ben le seul moment qui te fou les poils au fond c'est le final avec les plans de côté sur van wilder bouche ouverte. Des petits soubresauts aussi quand Healy fait son attaque dans la caillasse c'est impressionnant, t'as même droit au ralenti. Barguil aussi quand il envoie dans son échappée... Mais au fond sans voir les images est-ce que ce serait pas mieux, juste de les imaginer.
Moi j'aime bien quand j'arrive sur les lieux de la course, voir la route et imaginer la si je passe le talus sur la plaque, si le vent se sent ou si t'es dans l'aspi en glisse dans les rondins, si je freine ou si ça passe tout juste en laissant filer... La télé annihile tout ça et pire, une fois que c'est annihile les commentateurs sont incapables de détailler froidement la performance, à coup de durées, watts/kg et calories dépensées. Heureusement certains consultants ont gardé la fibre terrain et donnent le ressenti, mais sinon il y a une approche tellement pauvre niveau immersion et ressenti...
Allez je résume : tant que t'as pas mis le cul sur une selle tu peux pas savoir

non mais en vrai il y a un peu de ça.
C'est intéressant.
Je pourrais faire un article sur "les satisfaits du cyclisme" pour avoir l'autre penchant.
Sinon, tu noteras qu'un des interrogés dit que pour garder la passion, il pratique lui-même le cyclisme pour pouvoir en ressentir les émotions. Pas très loin de ce que tu dis, donc (mais ça ne l'empêche pas d'être déçu par ce qu'il voit).
Re: Reportage : zoom sur les déçus du cyclisme
Publié : 06 oct. 2023, 08:31
par AlbatorConterdo
Re: Reportage : zoom sur les déçus du cyclisme
Publié : 06 oct. 2023, 08:48
par Quef
ray a écrit : 06 oct. 2023, 01:30
La Belgique est tellement insignifiante en cyclisme qu'elle ne faisait même pas partie de ce sondage
Voilà. Au contraire de l'Inde, dont 1/4 de la population est fan de cyclisme, bien sûr

Re: Reportage : zoom sur les déçus du cyclisme
Publié : 06 oct. 2023, 09:17
par Xav_38
Ponpon80 a écrit : 05 oct. 2023, 17:52
Pas gentil de se moquer.
Tu sais, le calendrier cycliste n'a quasiment pas évolué depuis 70 ans (à part la vuelta en 1995, je parle pour les grandes courses, pas les excentricités qatari, canadiennes ou chinoises).
D'un côté tu te plains que le cyclisme est trop attaché à ses traditions et ne sait pas évoluer, et d'un autre côté quand il y a de nouvelles courses tu en parles comme des excentricités . C'est un peu contradictoire non ? Le tour du Qatar avait un côté intéressant avec ses bordures de début de saison, et les courses canadiennes ont trouvé leur caractère avec des beaux finals (pas la peine de la suivre pendant 2h, mais le final est sympa).
Re: Reportage : zoom sur les déçus du cyclisme
Publié : 06 oct. 2023, 09:20
par Xav_38
Ponpon80 a écrit : 05 oct. 2023, 17:06
le fait de prolonger la saison de 4 semaines inciterait au dopage.
Ben quand tu as une coupure de 2 mois 1/2 voir 3 mois; enlever 1 mois c'est supprimer le tiers du temps de coupure et de préparation hivernale... donc surtout de coupure en fait.
Re: Reportage : zoom sur les déçus du cyclisme
Publié : 06 oct. 2023, 09:29
par Puncheur71
Pas d'accord, tout le monde ne va pas faire l'intégralité de la saison, et d'ailleurs c'est déjà le cas. Y'en a combien qui sont parti à la plage après le Tour ? Après la Vuelta ? Il doit plus y avoir qu'1/3 du peloton qui tourne après mi-septembre... Pareil pour le début d'année, beaucoup ne reprennent encore que mi-février voire début mars.
Je suis d'accord avec Ponpon pour le coup, étirer le calendrier jusqu'à la Toussaint voire le 11/11 ça semble pas mal, et ça obligerait les leaders à plus choisir leurs objectifs, donnant potentiellement plus de place pour des outsiders en fonction d'un plateau réduit ou de la méforme des top leaders. On pourrait même penser de mettre une coupure en août, dans une forme d'adaptation du cyclisme au changement climatique
Re: Reportage : zoom sur les déçus du cyclisme
Publié : 06 oct. 2023, 09:29
par Calisto631
Quef a écrit : 05 oct. 2023, 19:18
L'article est bien rédigé, et traduit une réalité. Mais je ne crois pas qu'il prétende à l'universalité
Qu'il y ait des gens qui se détournent du vélo, oui. Il y en a, et j'ajouterais : il y en a eu hier et il y en aura demain.
Je suis frappé par les âges des témoins, autour de la quarantaine. Ils regardent ce sport avec des yeux moins enamourés, c'est normal. Mais cette hiérarchie marquée, ces doutes sur le dopage, ont toujours existé. À 40 ans on prend encore conscience de toutes ces choses.
C'est aussi l'âge où on change d'employeur, de partenaire, de vie parfois. C'est un âge où les responsabilités prennent le pas sur les hobbies, où on se détourne de ce qui nous faisait vibrer.
Les ultras dans les stades, ça va jusqu'à 35 ans. Après il y a la prise de distance, une forme de lassitude et la prise de conscience que le rêve est passé.
Et puis les petits chouchous qui prennent leur retraite, on a du mal à les remplacer par des nouveaux. On voudrait mais on ne s'identifie plus autant.
Une autre question qui se pose, c'est est-ce un mal français ? Par dépit de ne plus avoir de competiteur pour les CG, comme en Italie ? La ferveur baisse-t-elle dans les autres pays, notamment ceux qui gagnent ?
Et le forum, dernier témoignage d'un internet de l'an 2000, perdu dans le monde des réseaux sociaux instantanés, devrait être à bout de souffle. Certains historiques le sont certainement, mais le forum aurait déjà dû disparaître si ce sport était lui même agonisant. Non ?
+1 avec ça et les quelques autres réactions qui vont dans ce sens.
C'est juste la nature des choses d'avoir une partie de la population se désintéresser de quelque chose. Avec l'âge, nous n'avons pas les mêmes attentes, les mêmes goûts ou le même degré d'investissement. Comme cela a été dit, on a souvent eu des idoles, des coureurs qui nous ont fait vibrer et qui sont partis à la retraite. Maintenant, même des jeunes que tu as vu grandir vont à la retraite (Pinot, Sagan).
Je pense aussi qu'on a + de recul avec l'âge. Un gars comme Bernard Hinault avec des yeux d'enfants ou d'adolescents pouvait nous paraître intimidant voire charismatique. Pourtant le coureur qui s'en approche le plus actuellement avec nos yeux d'adultes nous paraît être un enfant gâté ou un sale gosse. On était plus marqué par les Cipollini, Pantani, Vinokourov, Armstrong, Ullrich, Jalabert, Sagan, Cunego, Schleck, ou Valverde que par des Pogacar, Vingegaard, Van Der Poel, Evenepoel, Van Aert, Philipsen, Pidcock, Gaudu, De Lie ou Roglic.
Est ce qu'un Andy Schleck ou Ullrich par exemple sont plus charismatiques qu'un Pogacar ou Van Der Poel ?
Bref, c'est la nature des choses, je ne pense pas que proposer de la piste pendant le Tour De France changera quoi que ce soit
Re: Reportage : zoom sur les déçus du cyclisme
Publié : 06 oct. 2023, 11:10
par Berti
Iguane raisonne en tant que pratiquant. Quand je regarde une course de F1, n'ayant jamais posé le cul dans un baquet j'apprécie par rapport à l'idée que je m'en fait, handicapé ou pas. Chacun prend son plaisir à sa manière.
Re: Reportage : zoom sur les déçus du cyclisme
Publié : 06 oct. 2023, 12:56
par Thor8_one
Je trouve que Ponpon a un point de vu qui se défend.
Si sur la forme je ne suis pas forcément d'accord avec lui, sur le fond je le rejoins.
J'imagine que ses idées pour faire évoluer le cyclisme vont pas sortir de ce forum, donc a quoi bon lui tirer dessus ? Il émet des idées, des pistes... J imagine aussi qu il n a pas trop penché sur le sujet :).
Mais oui le cyclisme doit se réinventer, il le fait pas mal, je trouve, avec ses courses un peu plus variées qu'à une époque.
Les horaires, on s en fou un peu. En juillet je regarde le tour le soir, merci les applis et les Replay. Et je fais ça pour chaque course que je ne peut regarder (et qui m intéresse).
Re: Reportage : zoom sur les déçus du cyclisme
Publié : 06 oct. 2023, 13:27
par charlix
Pour aller dans le sens de Ponpon, qui il est vrai permet de remettre en question ses acquis, et ce peu importe le point de vue sur ses solutions.
Un exemple concret.
Ce matin, pas mal de fans m'ont demandé un lien vers la conférence de presse de la bora, et je trouve ça dommage que ça ne soit pas accessible aux fans de cyclisme.
Rien qui ne s'y est dit est secret, et il y avait un véritable intérêt de la part de nombreux supporters, idem à l'étranger.
Dommage donc de ne pas diffuser ça sur Twitch ou Youtube, comme ça se fait pour le foot, et avec présence du coureur.
Re: Reportage : zoom sur les déçus du cyclisme
Publié : 06 oct. 2023, 13:46
par trevorphilips
étonnant ce sujet
le cyclisme n'a jamais été aussi intéressant. Et les audiences le confirment
il y aura tjs des gens qui se désintéresseront de telle ou telle chose, notamment avec l'âge. Par exemple pour ma part, quand j'étais enfant, rien que voir des coureurs escalader des grands cols me faisait rêver. Maintenant le grand col je m'en fous un peu, les paysages m'intéressent un peu moins aussi. Et le + important reste le spectacle sportif. Mais il me fallait pas bcp de spectacle pour être satisfait
malgré cela je me faisais pas mal ièch sur les courses que je voyais (TDF et les monuments sur FTV)
ça va mieux maintenant et je vois pas trop ce qu'on pourrait espérer de +. Là quand je repense à cette année y'a juste le giro qui a été pourri (hormis le clm final et 2 échappées de pinot) et la dernière semaine de la vuelta (car ultra domination de la jumbo). On peut pas trop faire la fine bouche
Re: Reportage : zoom sur les déçus du cyclisme
Publié : 06 oct. 2023, 13:56
par gradouble
J'éprouve aussi une certaine lassitude.
Je ne me passionne plus pour la plupart des courses et n'arrive qu'à regarder les résumés, et encore en me forçant.
Je me dis aussi peut-être que c'est l'âge, ou alors que ça fonctionne par cycles.
Et puis en octobre, on en a peut-être un peu marre, on est fatigué, on a plus de jus en mars, avril.
Les courses d'un jour encore ça va. Mais les trucs par étape cadenassés par la Jumbo, avec des étapes de montagne écrasées, des sprints massifs inintéressants, je ne peux plus.
Re: Reportage : zoom sur les déçus du cyclisme
Publié : 06 oct. 2023, 13:57
par AlbatorConterdo
trevorphilips a écrit : 06 oct. 2023, 13:46
étonnant ce sujet
le cyclisme n'a jamais été aussi intéressant. Et les audiences le confirment
il y aura tjs des gens qui se désintéresseront de telle ou telle chose, notamment avec l'âge. Par exemple pour ma part, quand j'étais enfant, rien que voir des coureurs escalader des grands cols me faisait rêver. Maintenant le grand col je m'en fous un peu, les paysages m'intéressent un peu moins aussi. Et le + important reste le spectacle sportif. Mais il me fallait pas bcp de spectacle pour être satisfait
malgré cela je me faisais pas mal ièch sur les courses que je voyais (TDF et les monuments sur FTV)
ça va mieux maintenant et je vois pas trop ce qu'on pourrait espérer de +. Là quand je repense à cette année y'a juste le giro qui a été pourri (hormis le clm final et 2 échappées de pinot) et la dernière semaine de la vuelta (car ultra domination de la jumbo). On peut pas trop faire la fine bouche
Bah oui, il y a du pestacle, même ceux qui se désintéressent du cyclisme le reconnaissent pour la plupart
C'est juste que ce qui sous-tend ce pestacle les rend suspicieux et les éloigne de ce sport
Ajoutons à cela une certaine prévisibilité des résultats également
Re: Reportage : zoom sur les déçus du cyclisme
Publié : 06 oct. 2023, 14:23
par blouss_
Je pense qu'il y a quand même une vraie tendance de fond à voir des personnes se plaindre du cyclisme actuel et qui ne peuvent plus croire au pestacle proposé et/ou qui en ont marre de la surdomination de quelques équipes. Ce n'est pas seulement une érosion naturelle, qui touche certains suiveurs. Pour moi, le nombre de personnes impliquées est trop important pour que ce soit seulement cela. Mais d'un autre côté, le pestacle doit attirer un nouveau public, vu que les audiences se portent plutôt bien apparemment.
Re: Reportage : zoom sur les déçus du cyclisme
Publié : 06 oct. 2023, 20:40
par Noé
blouss_ a écrit : 06 oct. 2023, 14:23
Je pense qu'il y a quand même une vraie tendance de fond à voir des personnes se plaindre du cyclisme actuel et qui ne peuvent plus croire au
pestacle proposé et/ou qui en ont marre de la surdomination de quelques équipes. Ce n'est pas seulement une érosion naturelle, qui touche certains suiveurs. Pour moi, le nombre de personnes impliquées est trop important pour que ce soit seulement cela. Mais d'un autre côté, le pestacle doit attirer un nouveau public, vu que les audiences se portent plutôt bien apparemment.
En tout cas, je n'ai pas eu de mal à trouver les 6 témoignages de l'article. Un petit post de Charles sur Twitter et c'était bon.
Donc je me dis aussi que ça doit toucher pas mal de monde.