Un classement dynamique des courses (et des coureurs)

Forum consacré à l’histoire du cyclisme : palmarès de coureurs, récits de courses, classements anciens et jeux thématiques. Un espace pour débattre entre passionnés de la Petite Reine et redécouvrir les grandes heures du vélo.

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AnatoleNovak
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Re: Un classement dynamique des courses (et des coureurs)

Les coureurs en 1975:

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Le très léger déclin de Merckx se poursuit (même s'il réalise une saison d'un niveau atteint par aucun autre coureur jusqu'ici) mais le fait notable est surtout la montée en puissance de la concurrence: De Vlaeminck fait une saison monstrueuse et 4 autres coureurs derrière réalisent plus de 1400 points, du jamais vu.

Le dernier de ces coureurs est Thévenet, meilleur français, qui se révèle être le meilleur pendant les mois de juin et juillet. Suivent Danguillaume et Delisle, respectivement 21ème et 39ème. Des années difficiles pour le cyclisme français.
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runnz
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Re: Un classement dynamique des courses (et des coureurs)

Je compare tes 3 dernières saisons avec mon classement hybride CR + barème d'ajustement perso.
Les différences ne sont pas très grandes ce qui semble indiquer que ta formule d'évaluation est très bonne. :jap:
1973

1 MERCKX Eddy .. 7482
2 OCANA Luis .. 5200
3 GIMONDI Felice .. 3631
4 VAN SPRINGEL Herman .. 3310
5 DE VLAEMINCK Roger .. 3296
6 ZOETEMELK Joop .. 3116
7 VERBEECK Frans .. 2834
8 THEVENET Bernard .. 2740
9 FUENTE José-Manuel .. 2342
10 AGOSTINHO Joaquim .. 2141
11 POULIDOR Raymond .. 2112
12 GODEFROOT Walter .. 1991
13 PERURENA Domingo .. 1900
14 OVION Régis .. 1894
15 BITOSSI Franco .. 1713
16 VAN LINDEN Rik .. 1634
17 MAERTENS Freddy .. 1612
18 TORRES Pedro .. 1560
19 PESARRODONA José .. 1537
20 VAN IMPE Lucien .. 1513
21 PANIZZA Wladimiro .. 1507
22 LOPEZ CARRIL Vincente .. 1505
23 SWERTS Roger .. 1440
24 MARTOS Antonio .. 1436
25 MANZANEQUE Jésus .. 1424


1974

1 MERCKX Eddy .. 7088
2 DE VLAEMINCK Roger .. 3925
3 MOSER Francesco .. 3434
4 LASA Miguel-Maria .. 2890
5 POULIDOR Raymond .. 2651
6 PERURENA Domingo .. 2468
7 FUENTE José-Manuel .. 2398
8 PANIZZA Wladimiro .. 2394
9 DANGUILLAUME Jean-Pierre .. 2342
10 VAN SPRINGEL Herman .. 2316
11 VERBEECK Frans .. 2315
12 BITOSSI Franco .. 2273
13 MAERTENS Freddy .. 2249
14 GIMONDI Felice .. 2127
15 AGOSTINHO Joaquim .. 1949
16 SANTY Alain .. 1803
17 LOPEZ CARRIL Vincente .. 1794
18 LEMAN Eric .. 1784
19 THEVENET Bernard .. 1667
20 MARTINEZ Mariano .. 1610
21 DEMEYER Marc .. 1604
22 HOBAN Barry .. 1550
23 KARSTENS Gerben .. 1545
24 SERCU Patrick .. 1455
25 CONTI Costantino .. 1453


1975

1 MERCKX Eddy .. 6660
2 DE VLAEMINCK Roger .. 4737
3 MOSER Francesco .. 4152
4 THEVENET Bernard .. 3285
5 MAERTENS Freddy .. 3238
6 ZOETEMELK Joop .. 3053
7 GIMONDI Felice .. 2487
8 KUIPER Hennie .. 2341
9 LASA Miguel-Maria .. 2229
10 VERBEECK Frans .. 2195
11 BERTOGLIO Fausto .. 2099
12 VAN IMPE Lucien .. 1893
13 DIERICKX André .. 1847
14 GALDOS Francisco .. 1842
15 TAMAMES Agustin .. 1811
16 PERURENA Domingo .. 1753
17 POLLENTIER Michel .. 1701
18 TORRES Pedro .. 1697
19 CONTI Costantino .. 1679
20 VAN LINDEN Rik .. 1657
21 PAOLINI Enrico .. 1599
22 KNETEMANN Gerrie .. 1546
23 DANGUILLAUME Jean-Pierre .. 1505
24 PANIZZA Wladimiro .. 1391
25 BARONCHELLI Gianbattista .. 1324
Il y a bien le cas de MM. Lasa pour 74 et 75 qui est trop haut moi, l'importance des étapes sans doute. Le reste se tient parfaitement.
AnatoleNovak
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Re: Un classement dynamique des courses (et des coureurs)

Merci pour le message!

Pour ce qui est de Lasa, il court beaucoup en Espagne et, selon mon classement, les courses espagnoles étaient très peu internationalisées encore à l'époque et accueillaient donc très peu des meilleurs coureurs.
Pour 1974, il gagne le tour du pays basque qui avait la 59ème meilleure liste de départ cette année-là et n'est donc pas prise en compte dans mon classement. Je pense que, de la même façon, la Vuelta doit avoir un beaucoup plus grand poids dans ton classement que le mien ces années là (en 1975, la Vuelta à la 48 ème (!) meilleure liste de départ de l'année).
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levrai-dufaux
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Re: Un classement dynamique des courses (et des coureurs)

Bravo pour ton travail et ta persévérance :super:
Malheureusement, je ne peux pas vraiment en profiter, les images dans lesquelles tu postes tes classements ne s'affichent pas sur mon ordinateur :pascontent:

Concernant Alain Santy, c'était un grand espoir du cyclisme français au début des années 1970. Bon grimpeur mais très malchanceux, il a multiplié les chutes et c'est la répétition des blessures qui l'a rapidement conduit à interrompre sa carrière. Il y a un article sympa à son sujet sur Mémoire du cyclisme : http://www.memoire-du-cyclisme.eu/dossi ... _santy.php
AnatoleNovak
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Re: Un classement dynamique des courses (et des coureurs)

levrai-dufaux a écrit : 16 mars 2024, 11:58 Bravo pour ton travail et ta persévérance :super:
Malheureusement, je ne peux pas vraiment en profiter, les images dans lesquelles tu postes tes classements ne s'affichent pas sur mon ordinateur :pascontent:

Concernant Alain Santy, c'était un grand espoir du cyclisme français au début des années 1970. Bon grimpeur mais très malchanceux, il a multiplié les chutes et c'est la répétition des blessures qui l'a rapidement conduit à interrompre sa carrière. Il y a un article sympa à son sujet sur Mémoire du cyclisme : http://www.memoire-du-cyclisme.eu/dossi ... _santy.php
Ha mince! Je les poste sur zupimages et ça a eu l'air de fonctionner à d'autres occasions. Le problème vient peut-être de ton navigateur? J'utilise mozilla et je n'ai pas ce type soucis.

Merci pour l'article sur Alain Santy en tout cas: il a eu une fin de carrière bien frustrante!
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runnz
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Re: Un classement dynamique des courses (et des coureurs)

Les tableaux s'affichent bien chez moi (Firefox), moi aussi j'héberge mes images sur Zup, et parfois je vois rien qu'un "img", et ça marchait sur mon portable.

J'aime bien ta façon d'établir la valeur des courses et ensuite transposer sur les coureurs.
AnatoleNovak
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Re: Un classement dynamique des courses (et des coureurs)

Je suis sur ma lancée donc j'en profite: les courses de 1976!

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Pas de changement dans les GT avec le Tour un peu devant le Giro et très loin devant la Vuelta.

. classements des courses par étapes (hors GT):
1) Tirrenno-Adriatico
2) Tour de Belgique
3) Giro di Puglia
4) Paris-Nice
5) Giro di Sardegna
6) Criterium du Dauphiné Libéré
7) Tour de Romandie

De l'attendu mais aussi du surprenant (enfin, pour moi) avec la présence des Tours des Pouilles et de Sardaigne.

. classements des courses d'un jour:
1) Championnats du monde
2) Milano-San Remo
3) Tour des Flandres
4) Paris-Tours
5) Giro di Lombardia
6) Liège-Bastogne-Liège

Apparition pour la 1ère fois, me semble-t-il, de 4 des 5 "monuments" (et Paris-Roubaix n'est pas loin derrière avec la 8ème place).
AnatoleNovak
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Re: Un classement dynamique des courses (et des coureurs)

Les coureurs ensuite:

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Cataclysme! Pour la 1ère fois depuis 1966, Merckx n'est pas le n°1 (il est quand même 5ème au bilan annuel). De Vlaeminck réalise encore une très grosse saison mais il est devancé par Maertens qui réalise un total annuel que seuls Merckx et Anquetil ont déjà dépassé. Moser réalise lui aussi une saison qui aurait pu lui offrir la place de n°1 mondial une autre année.

Côté français, Thévenet connait une année plus difficile et il est devancé par deux petits jeunes: Raymond Delisle (33 ans) et Raymond Poulidor (11ème mondial à 40 ans :agenou: ). La relève sera-t-elle assurée par Michel Laurent (28ème à 23 ans) ou, beaucoup plus improbable, par Bernard Hinault (92ème à 22 ans)? :green:
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Re: Un classement dynamique des courses (et des coureurs)

1977 à présent:

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Pas mal de changements dans les GT: pour la 1ère fois depuis 1967, le Tour n'est pas la course n°1 de l'année. Quant à la Vuelta, elle n'a jamais rassemblé une liste de départ aussi faible depuis que j'ai démarré mes classements (1960), ce qui relativise un peu la façon dont Maertens l'écrase cette année-là (victoire + 13 étapes :saoul: ).
. classements des courses par étapes (hors GT):
1) Paris-Nice
2) Criterium du Dauphiné Libéré
3) Tour de Suisse
4) Giro di Sardegna
5) Tirrenno-Adriatico
6) Tour de Romandie
7) Tour de Belgique

Confirmation de la place prise par les CPE françaises et suisses.

. classements des courses d'un jour:
1) Milano-San Remo
2) Championnats du monde
3) Amstel Gold Race
4) Paris-Roubaix
5) Paris-Tours
6) La Fleche wallone

1ère apparition de l'Amstel dans la liste des grandes courses. A noter que la 7ème place est occupée par la course Sassari-Cagliari dont j'ignorais l'existence.
AnatoleNovak
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Re: Un classement dynamique des courses (et des coureurs)

Et les coureurs:

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1977 semble être vraiment une année charnière: Maertens, De Vlaemnick et Moser confirment qu'ils sont les nouveaux cadors, alors que Merckx et Gimondi déclinent rapidement. Gimondi en particulier, qui n'avait jamais été au-delà de la 8ème place depuis 1966 (performance énorme) finit l'année 49ème.

On peut aussi noter la montée en puissance de coureurs comme Raas, Thurau ou Pollentier (ce dernier remprotant un Giro très relevé).

Côté français, Thévenet, 5ème et vainqueur du Tour, devance de peu Hinault, 9ème et 23 ans en fin d'année. Cependant, le record de précocité est pour Saronni, 14ème alors qu'il n'a que 19 ans en début de saison :pt1cable: . Je serais curieux de savoir si on l'annonçait à l'époque comme la réincarnation de Coppi?
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runnz
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Re: Un classement dynamique des courses (et des coureurs)

Toujours très solides tes classements annuels, ça devrait se maintenir dans les saisons futures. :super:
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Re: Un classement dynamique des courses (et des coureurs)

Passons à 1978, avec les courses tout d'abord:

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Coup de tonnerre! La participation à la Vuelta est si faible cette année-là qu'elle se classe 63ème et ne sera donc même pas prise en compte dans le classement des coureurs!
Je sais que ça parait très bizarre mais il se trouve qu'un seul coureur du top40 1977 (Hinault, 9ème) était au départ cette année-là.

. classements des courses par étapes (hors GT):
1) Tour de Suisse
2) Tirrenno-Adriatico
3) Tour de l'Aude
4) Criterium du Dauphiné Libéré
5) Tour de Belgique
6) Giro di Sardegna
7) Paris-Nice

3 courses françaises dont le Tour de l'Aude (!)

. classements des courses d'un jour:
1) Milano-San Remo
2) Championnats du monde
3) Rund um den Henninger Turm
4) Tour des Flandres
5) Omloop Het Volk
6) La Fleche wallone

Une nouvelle venue avec le Rund um den Henninger Turm (ancêtre de la classique de Francfort, me semble-t-il).
AnatoleNovak
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Re: Un classement dynamique des courses (et des coureurs)

Aux coureurs maintenant:

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Énorme année de Moser, qui s'aligne sur un très grand nombre d'épreuves et joue presque systématiquement la gagne. Il fait encore un tout petit mieux que la meilleure année de Maertens. C'est d'ailleurs un doublé italien avec Saronni qui confirme son talent extrêmement précoce.

Le 1er belge (Maertens, en net retrait) est "seulement" 6ème, ce qui n'était pas arrivé depuis 1966.

Pour les français, Hinault confirme son potentiel avec sa 4ème place, bien que sa Vuelta (victoire + 5 étapes) ne soit pas prise en compte. On retrouve derrière lui Michel Laurent (15 ème), Christian Seznec (27ème et auteur d'un bon Tour de France) et le grand-père de Lenny Martinez (33ème).
AnatoleNovak
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Re: Un classement dynamique des courses (et des coureurs)

Je suis dans une période productive (je sens que ça ne va pas durer): 1979 donc.

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Classement dominé par le Tour de France le plus relevé depuis 1970. La Vuelta réapparait dans le classement mais elle peine encore à attirer les meilleurs.


. classements des courses par étapes (hors GT):
1) Paris-Nice
2) Deutschland Tour
3) Tirrenno-Adriatico
4) Criterium du Dauphiné Libéré
5) Tour de Romandie
6) Tour de l'Aude
7) Tour de Suisse

3 courses françaises à nouveau, 2 suisses et arrivée du Tour d'Allemagne.

. classements des courses d'un jour:
1) Championnats du monde
2) Milano-San Remo
3) Gent-Wevelgem
4) Paris-Tours
5) La Fleche wallonne
6) Omloop Het Volk

En dehors de Milan-San Remo et des championnats du monde, la hiérarchie n'est pas fixée sur les courses d'un jour, avec pas mal de changements par rapport à l'année précédente.
AnatoleNovak
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Re: Un classement dynamique des courses (et des coureurs)

Et les coureurs:

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3 coureurs à plus de 2000 points, c'est du jamais vu depuis le début de mes classements (1960)! Moser et Saronni courent toute l'année et ils accumulent les podiums dans un très grand nombre de courses mais ils sont devancés de peu par Hinault qui court moins mais se révèle particulièrement dominateur dans les courses auxquelles il participe (avec en particulier un Tour de France où il écrase la concurrence: 2ème à 13 min, 3ème à 26 min + 7 victoires d'étapes :ouch: ).

Les hollandais confirment leur montée en puissance alors que les belges traversent quelques années (relativement) difficiles, même si l'arrivée du jeune Fons De Wolf leur laisse entrevoir la possibilité d'un nouveau grand champion.

Côté français, outre Hinault, on note la bonne saison de Villemiane, Laurent et surtout du tout jeune Bernaudeau, 14ème l'année de ses 23 ans.
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