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Ce serait dommage quand même qu'INEOS ne tente pas de grandes manoeuvres, tu fous Castroviejo, Martinez et Pidcock dans l'échappée, tu fais attaquer Yates et tu forces les Jumbo à s'exposer et même le maillot jaune.
Ils partent du principe qu'ils ont déjà perdu le Tour, grosse erreur pour moi, Thomas peut légitimement espérer la victoire. Si le maillot jaune craque et qu'il conserve un petit écart sur Pogi, tout peut encore se jouer sur le clm (même si c'est hypothétique).
Une alliance tacite entre INEOS et UAE est pour moi la meilleure solution pour Thomas et Pogacar, Hautacam et Peyragudes sont des étapes courtes, difficiles et nerveuses. Vingegaard a perdu Roglic et SK, Laporte, Tiesj et Van Hooydonck sont limités en montage, il ne reste que Van Aert qui en fait trop et Kuss qui me fait une drole d'impression.
Vingegaard se retrouvera à un moment ou un autre esseulé et c'est là qu'il faudra en profiter. Esperons qu'INEOS jouera le jeu.
Et je ne suis pas d'accord avec ceux qui critiquent l'attitude de Pogacar qui sprint, attaque, se glisse dans l'échappée. Il travaille le Danois au corps, chaque jour il le harcèle, il sait très bien ce que ça fait d'être en jaune, il force Vingegaard à ne jamais relâcher son attention. Pour l'instant, le Danois résiste mais si jamais il débranche ...

tiblanc a écrit : 18 juil. 2022, 09:56 Ce serait dommage quand même qu'INEOS ne tente pas de grandes manoeuvres, tu fous Castroviejo, Martinez et Pidcock dans l'échappée, tu fais attaquer Yates et tu forces les Jumbo à s'exposer et même le maillot jaune.
Ils partent du principe qu'ils ont déjà perdu le Tour, grosse erreur pour moi, Thomas peut légitimement espérer la victoire. Si le maillot jaune craque et qu'il conserve un petit écart sur Pogi, tout peut encore se jouer sur le clm (même si c'est hypothétique).
Une alliance tacite entre INEOS et UAE est pour moi la meilleure solution pour Thomas et Pogacar, Hautacam et Peyragudes sont des étapes courtes, difficiles et nerveuses. Vingegaard a perdu Roglic et SK, Laporte, Tiesj et Van Hooydonck sont limités en montage, il ne reste que Van Aert qui en fait trop et Kuss qui me fait une drole d'impression.
Vingegaard se retrouvera à un moment ou un autre esseulé et c'est là qu'il faudra en profiter. Esperons qu'INEOS jouera le jeu.
Et je ne suis pas d'accord avec ceux qui critiquent l'attitude de Pogacar qui sprint, attaque, se glisse dans l'échappée. Il travaille le Danois au corps, chaque jour il le harcèle, il sait très bien ce que ça fait d'être en jaune, il force Vingegaard à ne jamais relâcher son attention. Pour l'instant, le Danois résiste mais si jamais il débranche ...

Sauf qu'un Pogacar qui fait tout exploser présente plus de risques pour le podium de Thomas que de chances qu'il en tire des bénéfices.. Thomas a tout à intérêt à une course figée, des banderilles stériles entre les deux favoris et une absence d'écarts pour tous les autres qui lui permettra de creuser sur le CLM et garantir son podium. Non faut pas rêver, encore une fois INEOS ne va pas s'interdire d'exploiter des ouvertures, mais ils ne vont certainement pas prendre le risque de chercher à en créer.

luckywinner a écrit : 18 juil. 2022, 09:41 Attention à ne pas surestimer WVA pour la montagne sur la course, pour moi si il n'est pas dans l'échappée pour servir de relais il ne sera pas utile face à une offensive adverse et n'a pas le niveau même pour empêcher une offensive adverse (il n'est pas dans les 25 meilleurs grimpeurs).

Par contre si Benoot confirme sa baisse de niveau ça serait suicidaire pour la Jumbo d'envoyer le maillot vert à l'avant.

Dur à dire. Pour l'instant je pense vraiment que WvA débranche sur les étapes de montagne quand il estime avoir fait son boulot.

Sur PN il a fait la même chose jusqu'au dernier dimanche où Roglic n'a pas pu se passer de lui et alors là il était subitement dans les 3 meilleurs grimpeurs de la course.

-Vélomen- a écrit : 18 juil. 2022, 09:51

luckywinner a écrit : 18 juil. 2022, 09:41 Attention à ne pas surestimer WVA pour la montagne sur la course, pour moi si il n'est pas dans l'échappée pour servir de relais il ne sera pas utile face à une offensive adverse et n'a pas le niveau même pour empêcher une offensive adverse (il n'est pas dans les 25 meilleurs grimpeurs).

Par contre si Benoot confirme sa baisse de niveau ça serait suicidaire pour la Jumbo d'envoyer le maillot vert à l'avant.

Ca dépend des jours et de sa forme à l'instant T j'ai l"impression.

S'il n'a pas bourriné pour son compte personnel les jours précédents, alors il vaut top 25 sans soucis. Dans la Croix de Fer, après son relais, ils ne sont plus qu'une vingtaine (un Madouas est lâché par exemple).

En 2020, il était encore là quand ça comptait (cf sa performance sur le plateau des Glières) !

J'ai l'impression qu'il est quand même moins costaud que les années précédentes en montagne mais je ne me miserais pas là dessus quand même. Je ne serais pas surpris qu'il remplace à lui seul Roglic et SK (sachant qu'en plus, Steven K prenait des micro relais pour ne pas hypothéquer son top 10).

Je parle du WVA sur le Tour 2022.
Après j'ai peut-être zappé son niveau sur l'étape de l'Alpe, c'est vrai qu'il avait fait la montée de la CdF.

luckywinner a écrit : 17 juil. 2022, 20:58

Mancebo82 a écrit : 17 juil. 2022, 19:22 La dernière chance de Pinot d'en claquer une.

Non il a plus de chance sur les 2 journées suivantes.

Franchement, quand je vois son impuissance sur une montée comme Mende, je ne vois pas comment avec sa forme actuelle il pourrait gagner à Peyragudes ou Hautacam.

Mancebo82 a écrit : 18 juil. 2022, 10:27

luckywinner a écrit : 17 juil. 2022, 20:58

Non il a plus de chance sur les 2 journées suivantes.

Franchement, quand je vois son impuissance sur une montée comme Mende, je ne vois pas comment avec sa forme actuelle il pourrait gagner à Peyragudes ou Hautacam.

Je suis d'accord avec ta remarque, mais demain le profil n'est pas bon du tout pour lui, tu auras une échappée de 4*4 comme sur Mende, et il ne sera ni le meilleur descendeur ni le le meilleur rouleur pour le final, être le plus fort sur les 3,5km de Pegueres ne sera pas suffisant pour gagner l'étape. Sa meilleure chance c'est Hautacam pour moi si les favoris du CG ne gagnent pas.

Arrivée en descente, j'imagine qu'un Bardet aurait intérêt à essayer de mettre un coup de pression.

La descente de Péguère n'est pas du tout technique.

Impossible pour un Bardet d'y lâcher un Thomas. Au contraire, le Gallois, plus puissant, est largement capable de reprendre dans la descente ce qu'il aura éventuellement perdu dans la montée !

veji2 a écrit : 18 juil. 2022, 08:38 Elles font ch.. ces 3 étapes des Pyrénées pareilles... Autant la dernière ok laissons là comme ça en effet, mais les deux premières auraient pu être tellement plus intéressantes... Pour celle de Saint Gaudens ils auraient au moins pu mettre le col des Ares, ça aurait été le minimm ou nous faire une étape comme celle de 2012 pour arriver à Peyragudes.

Un tracé comme celui l, l'étape gagnée par Valverde en 2012, ça aurait offert des possibilités complètement différentes !!!


EDIT : certes tu fais pas exactement la même, mais tu peux aller chercher Menté depuis Saint Gaudens assez vite, bref il y avait de quoi faire autre chose... grmblt....

Avec une analyse en amont des étapes, je ne trouve pas si catastrophe ces tracés.
Demain les 45 premiers kms sont casse pattes, c'est pas des rouleurs comme VNH et Laporte qui vont contrôler si facilement, tu as + de 1000m D+ sur ce départ, après la transition vers le Port de Lers est longue, mais c'est surtout le final qui laisse peu espérer de la bataille entre favori du CG.

Pour mercredi, on est sur un quasi format sprint, les 50 premiers kms vont passer à vitesse folle à mon avis, et quand on compare avec l'étape du Granon, au final les plus de 70kms avant le pied du Télégraphe n'ont en rien empêché le fait d'avoir une étape folle. Les enchainements des cols sont bons, même si la Hourquette est un peu trop facile pour espérer des manœuvres dans l'Aspin. Par contre les 2 dernières descentes peuvent faire des différences, et la montée finale reste un effort assez court permettant de croire à des offensives lointaines gagnantes.

Le jeudi, les enchainements sont bons mais les descentes sont plus roulantes (surtout Spandelles), donc j'imagine difficilement de l'offensive avant Hautacam qui est une montée qui se suffit à elle-même.

Après on reproche les départs sur de la plaine, mais voilà sur l'Alpe d'Huez, on n'a pas vu grand chose dans le Galibier.
Les coureurs font la course, on le sait tous, et l'affaiblissement de la Jumbo laisse espérer des adversaires plus audacieux.

Je souhaite que tu aies raison, et je ne prétends pas qu'un départ en montée donne nécessairement une étape légendaire, mais disons que ça offre des possibilités différentes. Mais si je pouvais manger mon chapeau je serais ravi !

La descente de Spandelles, c'est une petite route avec de bonnes ruptures de pentes. Bon, c'est très droit par contre durant une bonne partie de la descente.

La route a dû être refaite car quand j'ai monté ce col (il y a plusieurs années), c'était dangereux à descendre pour des professionnels.

D'ailleurs aux "anciens" du fofo, le col de Spandelles c'était pas là que Biquet (ou un autre mais il me semble bien que c'était lui) avait vu Quintana faire un numéro pour la première fois sur les routes françaises sur une édition de la Route du Sud à l'époque ? Je me rapelles qu'il le sortait souvent les années suivantes pour mieux vendre le grimpeur ailé que tout le monde attendait pour taper Froomey

Oui en 2012, Quintana avait gagné l'étape de la Route du Sud qui passait par le Spandelles.

Le parcours était sympa d'ailleurs : Tourmalet par La Mongie, Col du Soulor, Spandelles et arrivée à Arras en Lavedan après une petite bosse de 2/3 km à 7%.

-Vélomen- a écrit : 18 juil. 2022, 11:19 Oui en 2012, Quintana avait gagné l'étape de la Route du Sud qui passait par le Spandelles.

Le parcours était sympa d'ailleurs : Tourmalet par La Mongie, Col du Soulor, Spandelles et arrivée à Arras en Lavedan après une petite bosse de 2/3 km à 7%.

De mémoire Quintana avait fait exploser la course dès le Tourmalet.
Dupont le dernier survivant avait été laché dans Soulor ou Spandelles

luckywinner a écrit : 18 juil. 2022, 11:25

-Vélomen- a écrit : 18 juil. 2022, 11:19 Oui en 2012, Quintana avait gagné l'étape de la Route du Sud qui passait par le Spandelles.

Le parcours était sympa d'ailleurs : Tourmalet par La Mongie, Col du Soulor, Spandelles et arrivée à Arras en Lavedan après une petite bosse de 2/3 km à 7%.

De mémoire Quintana avait fait exploser la course dès le Tourmalet.
Dupont le dernier survivant avait été laché dans Soulor ou Spandelles

Oui avec des écarts dignes des années Coppi.