[TDF2022Étape 6 Binche>Longwy 219.9 km Jeudi 6 juillet

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trevorphilips
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Re: [TDF2022Étape 6 Binche>Longwy 219.9 km Jeudi 6 juillet

Bradounet_ a écrit : 07 juil. 2022, 01:04 ASO n'est quand même pas bien maligne.
Cette "tappone" ne va servir à rien sinon à refiler le maillot jaune à un Linus Gerdemann qui ne fera jamais trembler les leaders dans la haute montagne.
Le problème vient de l'étape de la Super Planche qui est archi mal tracée : il fallait faire un enchainement dans le final en plaçant un gros morceau avant l'arrivée.
Je m'explique : avec cette tappone demain, la Jumbo aurait pu alors jouer avec les nerfs d'UAE en laissant à l'avant du mec semi-dangereux pour le général : un Meintjes, un Powless, un Leknessund, un Cattaneo et pourquoi pas même van Aert et laisser bien gonfler l'écart jusqu'à des proportions inquiétantes. On a vu que UAE, ce n'était pas dingo pour l'instant sur des profils plats, légèrement accidentés, ils auraient alors pris les commandes pour stopper l'hémorragie avec peut-être aussi Ineos et Bora qui auraient aussi craqué. Bref, ça aurait pu nous donner une étape bien usante où tous les équipiers de gros leaders sauf les Jumbo auraient cravaché.
Et donc, j'y viens, patience, en proposant un enchainement de deux cols le lendemain (je ne demandais pas à ASO de nous ressortir de la tappone montagnarde), il y aurait alors eu la possibilité pour la Jumbo de faire attaquer Roglic dès le premier des deux cols du final, derrière, les UAE qui auraient déjà bien donné la veille se seraient rapidement écartés, les autres formations auraient laissé faire Pogacar (un Vlasov, un Yates pense encore pouvoir gagner le TdF). Majka aurait peut-être assuré le premier col mais on peut imaginer un Pogacar devant bosser dès le début de la Super Planche des Belles Filles avec tout le monde sur le porte-bagages.

Là, même si demain, on a une étape trépidante avec une équipe fortement mise à contribution, ça n'aura absolument aucune incidence sur l'étape de la Planche, Pogacar peut se débrouiller tout seul avec Majka sur l'ascension finale.
L'intérêt d'une étape marathon (toutes proportions gardées), c'est d'ouvrir l'éventail stratégique sur l'étape du lendemain, grâce à l'usure des organismes des équipiers mais faut-il encore que son tracé le permette.

Pour mettre la pression sur Pogacar, il ne va absolument pas falloir que Roglic soit déjà relégué à 5 min au général et Geraint Thomas à plus de 3 min, car les autres commenceront à se courir dessus pour la deuxième place.

Alors oui, il y aurait eu aussi à la parade à tout ça avec un Pogacar qui attaque comme l'an passé sur le premier des deux cols avant la Planche et atomise pour de bon le TdF, mais l'an passé, Vingegaard avait chuté en milieu d'étape, et il ne pleuvra peut-être pas systématiquement sur ce genre d'étapes.
ah ouais mais ça c'est quand même vachement théorique
et puis surtout aso ne compose pas ses tracés spécialement pour le CG et encore moins pour jumbo/contre pogacar

là c'est une étape pour échappée (voire éventuellement un cador qui attaque dans le final). On peut supposer que la placer après celle des pavés (et avant la PDBF) c'est pour renforcer la proba de voire une échappée arriver au bout (car équipes cramées par l'étape de la veille)

de toutes façons ya plein de considérations pour faire une étape, y compris logistiques

mais oui, y'avait mieux à faire, notamment pour le CG
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Teteoo
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Re: [TDF2022Étape 6 Binche>Longwy 219.9 km Jeudi 6 juillet

Bordures?
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Adryy8
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Re: [TDF2022Étape 6 Binche>Longwy 219.9 km Jeudi 6 juillet

Teteoo a écrit : 07 juil. 2022, 07:40Bordures?
À voir si c'est assez dégagé, pour ce que ça vaut, Quintana était très déçu qu'il n'y ait pas eu de bordures les premières etapes
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Calisto631
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Re: [TDF2022Étape 6 Binche>Longwy 219.9 km Jeudi 6 juillet

Bradounet_ a écrit : 07 juil. 2022, 01:04 ASO n'est quand même pas bien maligne.
Cette "tappone" ne va servir à rien sinon à refiler le maillot jaune à un Linus Gerdemann qui ne fera jamais trembler les leaders dans la haute montagne.
Le problème vient de l'étape de la Super Planche qui est archi mal tracée : il fallait faire un enchainement dans le final en plaçant un gros morceau avant l'arrivée.
Je m'explique : avec cette tappone demain, la Jumbo aurait pu alors jouer avec les nerfs d'UAE en laissant à l'avant du mec semi-dangereux pour le général : un Meintjes, un Powless, un Leknessund, un Cattaneo et pourquoi pas même van Aert et laisser bien gonfler l'écart jusqu'à des proportions inquiétantes. On a vu que UAE, ce n'était pas dingo pour l'instant sur des profils plats, légèrement accidentés, ils auraient alors pris les commandes pour stopper l'hémorragie avec peut-être aussi Ineos et Bora qui auraient aussi craqué. Bref, ça aurait pu nous donner une étape bien usante où tous les équipiers de gros leaders sauf les Jumbo auraient cravaché.
Et donc, j'y viens, patience, en proposant un enchainement de deux cols le lendemain (je ne demandais pas à ASO de nous ressortir de la tappone montagnarde), il y aurait alors eu la possibilité pour la Jumbo de faire attaquer Roglic dès le premier des deux cols du final, derrière, les UAE qui auraient déjà bien donné la veille se seraient rapidement écartés, les autres formations auraient laissé faire Pogacar (un Vlasov, un Yates pense encore pouvoir gagner le TdF). Majka aurait peut-être assuré le premier col mais on peut imaginer un Pogacar devant bosser dès le début de la Super Planche des Belles Filles avec tout le monde sur le porte-bagages.

Là, même si demain, on a une étape trépidante avec une équipe fortement mise à contribution, ça n'aura absolument aucune incidence sur l'étape de la Planche, Pogacar peut se débrouiller tout seul avec Majka sur l'ascension finale.
L'intérêt d'une étape marathon (toutes proportions gardées), c'est d'ouvrir l'éventail stratégique sur l'étape du lendemain, grâce à l'usure des organismes des équipiers mais faut-il encore que son tracé le permette.

Pour mettre la pression sur Pogacar, il ne va absolument pas falloir que Roglic soit déjà relégué à 5 min au général et Geraint Thomas à plus de 3 min, car les autres commenceront à se courir dessus pour la deuxième place.

Alors oui, il y aurait eu aussi à la parade à tout ça avec un Pogacar qui attaque comme l'an passé sur le premier des deux cols avant la Planche et atomise pour de bon le TdF, mais l'an passé, Vingegaard avait chuté en milieu d'étape, et il ne pleuvra peut-être pas systématiquement sur ce genre d'étapes.
Ouais enfin bon, comme le dit trevorphilipps, c'est vraiment tiré par les cheveux comme scénario.
Déjà, rien n'empeche UAE de glisser un McNulty ou un Soler dans l'échappée. Puis faut rester dans l'éventualité que personne ne vienne aider UAE (mouais) et surtout que Roglic attaque de loin le lendemain.
Dans le cas extrêmement improbable que ce scénario se produise, bah t'as Pogacar qui accompagne Roglic. Et encore dans le cas où Pogacar n'irait pas et qu'il soit isolé de ouf, tu crois que les Ineos, Groupama, Bora et Movistar vont le laisser revenir dans le jeu ?

Donc franchement, dire que l'étape est mal pensé car ça peut éventuellement (à 0.5% de chance) empêcher une course à partir de loin, non.
Cette étape sera très sympa à suivre je pense indépendamment du classement général
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Nopik
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Re: [TDF2022Étape 6 Binche>Longwy 219.9 km Jeudi 6 juillet

C'est l'étape de Longwy ou celle de la Planche qui vous semble "sympa à suivre" ?
Vous m'inquiétez parfois :tonton:

A moins que ce soit celle de Lausanne ou celle de Chatel.... Ah ben non plus tiens :saoul:
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JohanMusée
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Re: [TDF2022Étape 6 Binche>Longwy 219.9 km Jeudi 6 juillet

Etant de la région, je ne résiste pas à vous faire une petite digression sur son emblème le plus important, le personnage central de son carnaval, dont Binche est les plus célèbre : le gille.

Folklore archaïque, le carnaval de la région du Centre se situe quelque part entre le rituel et la fête. Ces festivités et leurs gilles, personnage emblématique du coin, sont issus de phénomènes rituels et magiques remontant sans doute au paléolithique.
Le gille, qui est obligatoirement masculin, généralement né ou vivant dans la ville où il l'est (c'est à binche que les règles sont les plus strictes), est un personnage masqué dont la danse et le pas cadencé si particuliers marquent les origines magiques et rituéliques de ce qui était avant une fête de la nature, de la fin de l'hiver et du renouveau du printemps. Fruit d'une longue et lente évolution, ce personnage, bien qu'ayant beaucoup évolué avec le temps (et surtout le XIXè siècle), semble encore issu d'outre-temps. Folklore le plus codifié du monde (dixit l'Unesco), ce carnaval est à découvrir depuis l'intérieur, tant l'émotion et l'attachement qu'il provoque y sont palpables.
Etre gille est une fierté pour chacun... Mais qui a son coût. Entre le champagne servi à des dizaines et des dizaines de gens de leurs maisons, le prix du costume et des cotisations, ce montant peut facilement atteindre les 2.000 €. Mais peu importe au gille, qui ne s'imagine pas sans son carnaval, comme on ne s'imagine pas sans ses jambes.
Au-delà du gille en lui-même, ce folklore fait vivre artisans spécialisés, tamboureurs, musiciens et cafetiers de toute une région.

Pour ceux que ça intéresse, voici quelques images et un reportage pour mieux découvrir ce folklore unique :

Reportage :


https://www.binche.be/fr/que-faire/carnavals/carnaval-de-binche/le-carnaval/les-participants/le-gilles/@@images/f73e0ae4-ef49-4129-9864-0891b583972e.jpeg

https://www.nathaliehupin-photo.be/photo/wp-content/uploads/2016/12/DSC6275-gille-graphique.jpg

https://www.rtl.be/info/GED/01760000/1764100/1764136.jpg
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veji2
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Re: [TDF2022Étape 6 Binche>Longwy 219.9 km Jeudi 6 juillet

Bon entre WVA qui est tombé hier et la Jumbo en général qui a les genoux qui claquent après leurs tuiles et un MVDP qui n'arrive à rien il y a moins de candidats pour verrouiller l'étape, est ce que la Trek pour Pedersen ou Astana pour Lutsenko se sentent de contrôler toute la journée pour se faire taper par Pogacar à la fin ??? Gros doute, donc en toute logique on a tous ces mecs qui essaient de se projeter à l'avant pour une échappée. ça sent un groupe assez conséquent normalement.
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jimmy39
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Re: [TDF2022]Étape 6 Binche>Longwy 219.9 km Jeudi 6 juillet

Ha mais je comprends pourquoi toutes mes prez avait une fausse date, j'ai pris cette étape comme origine de mon calendrier :elephant:

On est donc jeudi 7 juillet pour les distraits :wink:
:elephant:
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Poloniumm
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Re: [TDF2022Étape 6 Binche>Longwy 219.9 km Jeudi 6 juillet

Je pense que Skujins voudra essayer de prendre le jaune et de se glisser dans l'échappée. Il est 16ème à 1min06 de WVA, ça se fait
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Mancebo82
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Re: [TDF2022Étape 6 Binche>Longwy 219.9 km Jeudi 6 juillet

Les 20 derniers kms sont les mêmes qu'en 2017 quand Sagan gagne ou c'est juste la bosse finale qui est la même ?
franck56
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Re: [TDF2022Étape 6 Binche>Longwy 219.9 km Jeudi 6 juillet

Ça devrait batailler pour prendre l echappé, car la gagne sera sûrement pour eux et certains peuvent viser le maillot jaune

L occasion pour les Francais d ouvrir le compteur de victoire
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veji2
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Re: [TDF2022Étape 6 Binche>Longwy 219.9 km Jeudi 6 juillet

franck56 a écrit : 07 juil. 2022, 10:18 Ça devrait batailler pour prendre l echappé, car la gagne sera sûrement pour eux et certains peuvent viser le maillot jaune

L occasion pour les Francais d ouvrir le compteur de victoire
Qui va filtrer et comment ? je pense que pour JV après la journée d'hier ils vont pas se fouler, la question c'est est ce que Trek envoie Pedersen devant ? que font les équipes avec des bons puncheurs ?
Excess
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Re: [TDF2022Étape 6 Binche>Longwy 219.9 km Jeudi 6 juillet

J'imagine que BikeEx va rouler pour une 6ème place de Matthews, les Bora ont déjà bien donné hier. MVDP ne semble pas en forme, et même en forme il tenterait sans doute l'échappée avec un équipier.
Donc oui ça me paraît pas mal pour les échappées. Un Victor Lafay sauvage ?
pascualito
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Re: [TDF2022Étape 6 Binche>Longwy 219.9 km Jeudi 6 juillet

LeFC Bettiol pour la victoire.
Bennati a dû le motiver :siffle:
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Carolo
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Re: [TDF2022Étape 6 Binche>Longwy 219.9 km Jeudi 6 juillet

CPTmatros a écrit : 07 juil. 2022, 01:43 Wellens, Cosnefroy me paraissent des candidats à l'échappée assez crédibles.

Je lis par contre du Pidcock j'y crois pas du tout et pire encore Hirschi non mais vous avez vu sa forme?
Hirshi, il a peut-être fait du jus pour aujourd'hui? Après je serais vraiment étonné de voir que UAE lui donne son bon de sortie.
Pidcock, le problème c'est son classement, même si JV ne veut pas défendre absolument le maillot, ils vont pas laisser partir un Pidcock. Surtout que sur un malentendu, il pourrait faire un top 10 à la fin du tour.

Des Wellens, Cosnefroy, Sagan, Matthews, Schachmann, Teuns, MVDP, Cort ou Woods ça va tenter de partir dans l'échappée. JV gardera un écart de 3-4min et ensuite ceux dans cette liste qui ne sont pas l'échappée feront rouler pour revenir sur les échappées et on verra si ça ira au bout ou pas.
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