Bilans 2021, une saison bien terne pour la Groupama – FDJ

[rbl85]

Sérieusement je vois pas de problème dans la gestion de la Conti, bien au contraire....

[Ancelin]

J'en profite d'ailleurs, nous on a pondu un système de notes pour les WT et PCT, ainsi que les Conti fr, mais si vous voulez vous lancer sur une formation de conti que vous aimez bien et faire un sondage sur la note, n'hésitez pas, c'est pas une chasse gardée des Commissaires, l'idée est surtout de lancer le débat, peu importe qui écrit le bilan

Fallait pas me dire ça.

[Falco]

Saison en demie teinte de mon avis. Quelques belles performances de Gaudu qui aura clairement permis à l'équipe d'obtenir de bons résultats. Sans réussir à pallier l'absence de Pinot, il aura malgré tout permis à l'équipe d'exister sur les épreuves par étapes et sur Liège. Là où nous étions un certain nombre à demander le recrutement d'un second leader en complément de Pinot, Madiot disait que c'était Gaudu, et nous y sommes. Il n'atteindra probablement pas le niveau de Pinot TDF2019, mais il permettra à l'équipe de viser le CG autrement que sur les courses à étapes où Pinot était aligné. Enfin ça c'était avant que Pinot se blesse, pour ce dernier on verra s'il sera en mesure de retrouver le niveau qui lui assurait de bonnes places en WT.

Stefan Küng aura été l'autre valeur sûre de l'année dans son registre.

D'un point de vue plus global, certes une victoire reste une victoire et il faut aller les chercher, mais l'équipe aura clairement manqué le coche sur le calendrier WT pour les bouquets. Des 23 ou 24 victoires de l'année, il y en a 5 pour le Tour de Valence qui présentait un plateau peu relevé, et 4 pour les Boucles de la Mayenne. Lors de la présentation de l'équipe au début de l'année 2021, Madiot disait attendre de belles victoires de ses hommes, sous entendant sur les très grosses courses. L'objectif n'est clairement pas rempli.

La fin de saison laisse par contre de beaux espoirs pour la saison prochaine, et espérons que Paris-Tours permette à Démare de retrouver la confiance qu'il avait perdu depuis de longs mois.
Et pour Pinot je ressens l'idée à la fois d'espérer le voir à nouveau comme avant, et ne rien attendre pour être agréablement surpris au final.

[rbl85]

Saison en demie teinte de mon avis. Quelques belles performances de Gaudu qui aura clairement permis à l'équipe d'obtenir de bons résultats. Sans réussir à pallier l'absence de Pinot, il aura malgré tout permis à l'équipe d'exister sur les épreuves par étapes et sur Liège. Là où nous étions un certain nombre à demander le recrutement d'un second leader en complément de Pinot, Madiot disait que c'était Gaudu, et nous y sommes. Il n'atteindra probablement pas le niveau de Pinot TDF2019, mais il permettra à l'équipe de viser le CG autrement que sur les courses à étapes où Pinot était aligné. Enfin ça c'était avant que Pinot se blesse, pour ce dernier on verra s'il sera en mesure de retrouver le niveau qui lui assurait de bonnes places en WT.

Stefan Küng aura été l'autre valeur sûre de l'année dans son registre.

D'un point de vue plus global, certes une victoire reste une victoire et il faut aller les chercher, mais l'équipe aura clairement manqué le coche sur le calendrier WT pour les bouquets. Des 23 ou 24 victoires de l'année, il y en a 5 pour le Tour de Valence qui présentait un plateau peu relevé, et 4 pour les Boucles de la Mayenne. Lors de la présentation de l'équipe au début de l'année 2021, Madiot disait attendre de belles victoires de ses hommes, sous entendant sur les très grosses courses. L'objectif n'est clairement pas rempli.

La fin de saison laisse par contre de beaux espoirs pour la saison prochaine, et espérons que Paris-Tours permette à Démare de retrouver la confiance qu'il avait perdu depuis de longs mois.
Et pour Pinot je ressens l'idée à la fois d'espérer le voir à nouveau comme avant, et ne rien attendre pour être agréablement surpris au final.

Je vois pas ce qui te permet de dire ca, surtout que selon moi cette année il en est vraiment pas loin du tout.

[CPTmatros]

Euh on parle du Pinot du Tourmalet et du Pras d'Albis là. Dire que Gaudu est actuellement proche de ce niveau, c'est à dire proche d'un niveau de vainqueur de TDF, clairement pas. Faudra encore quelques paliers hein.

[rbl85]

Euh on parle du Pinot du Tourmalet et du Pras d'Albis là. Dire que Gaudu est actuellement proche de ce niveau, c'est à dire proche d'un niveau de vainqueur de TDF, clairement pas. Faudra encore quelques paliers hein.

Le Pinot de 2019 il fait quoi contre Roglic et Pogacar ?

[CPTmatros]

Euh on parle du Pinot du Tourmalet et du Pras d'Albis là. Dire que Gaudu est actuellement proche de ce niveau, c'est à dire proche d'un niveau de vainqueur de TDF, clairement pas. Faudra encore quelques paliers hein.

Le Pinot de 2019 il fait quoi contre Roglic et Pogacar ?

Infiniment mieux que le Gaudu 2021 faut pas déconner.

[marooned]

Là où nous étions un certain nombre à demander le recrutement d'un second leader en complément de Pinot, Madiot disait que c'était Gaudu, et nous y sommes. Il n'atteindra probablement pas le niveau de Pinot TDF2019, mais il permettra à l'équipe de viser le CG autrement que sur les courses à étapes où Pinot était aligné.

Le Pinot de 2018-2019, c'est un coureur qui est arrivé à maturité sur le plan physique à 28-29 ans. Gaudu vient juste d'avoir 25 ans et rien ne dit qu'il ne va pas suivre le même chemin que Pinot.

Physiquement il a déjà passé un cap cette saison avec des performances notables : sa victoire d'étape au Pays basque (même si Roglic ne la lui dispute pas) dans une course lancée de loin, son podium à Liège où il accroche la roue des 4 autres cadors quand la course se joue, sa belle ascensions du col du Portet sur le Tour où il émerge derrière les 3 mecs qui terminent sur le podium final alors alors qu'il était dans l'échappé la veille et qu'il y avait sans doute laissé du jus. Il était souvent présent à la pédale avec les meilleurs. C'était pas des coups d'éclat en échappée comme sur la Vuelta 2020. Sans oublier que pour la première fois de sa carrière, il a dû endosser des responsabilités sur toutes les grandes courses du calendrier. Compte tenu des problèmes de Pinot, c'était lui le leader de l'équipe au départ de la plupart des courses et globalement il a parfaitement répondu aux attentes.

Perso je pense qu'il doit maintenant disputer deux grands tours à fond l'année prochaine (Giro/Vuelta de préférence) pour poursuivre sa progression et continuer à prendre de la caisse. Et je suis assez convaincu qu'il arrivera à maturité physique d'ici 3-4 ans pour faire un podium de grand tour et/ou claquer un monument comme le Lombardie.

[CPTmatros]

Là où nous étions un certain nombre à demander le recrutement d'un second leader en complément de Pinot, Madiot disait que c'était Gaudu, et nous y sommes. Il n'atteindra probablement pas le niveau de Pinot TDF2019, mais il permettra à l'équipe de viser le CG autrement que sur les courses à étapes où Pinot était aligné.

Le Pinot de 2018-2019, c'est un coureur qui est arrivé à maturité sur le plan physique à 28-29 ans. Gaudu vient juste d'avoir 25 ans et rien ne dit qu'il ne va pas suivre le même chemin que Pinot.

Physiquement il a déjà passé un cap cette saison avec des performances notables : sa victoire d'étape au Pays basque (même si Roglic ne la lui dispute pas) dans une course lancée de loin, son podium à Liège où il accroche la roue des 4 autres cadors quand la course se joue, sa belle ascensions du col du Portet sur le Tour où il émerge derrière les 3 mecs qui terminent sur le podium final alors alors qu'il était dans l'échappé la veille et qu'il y avait sans doute laissé du jus. Il était souvent présent à la pédale avec les meilleurs. C'était pas des coups d'éclat en échappée comme sur la Vuelta 2020. Sans oublier que pour la première fois de sa carrière, il a dû endosser des responsabilités sur toutes les grandes courses du calendrier. Compte tenu des problèmes de Pinot, c'était lui le leader de l'équipe au départ de la plupart des courses et globalement il a parfaitement répondu aux attentes.

Perso je pense qu'il doit maintenant disputer deux grands tours à fond l'année prochaine (Giro/Vuelta de préférence) pour poursuivre sa progression et continuer à prendre de la caisse. Et je suis assez convaincu qu'il arrivera à maturité physique d'ici 3-4 ans pour faire un podium de grand tour et/ou claquer un monument comme le Lombardie.

Là en phase avec ces propos par contre.
Mais en l'état, je maintiens que les deux (Pinot 2019 et Gaudu 2021) sont incomparables.

[rbl85]

Le Pinot de 2019 il fait quoi contre Roglic et Pogacar ?

Infiniment mieux que le Gaudu 2021 faut pas déconner.

Infiniment mieux veut dire que pour toi Pinot suit Pogacar et Roglic sans trop de soucis.

J'adore Pinot mais j'y crois pas trop

[CPTmatros]

Infiniment mieux que le Gaudu 2021 faut pas déconner.

Infiniment mieux veut dire que pour toi Pinot suit Pogacar et Roglic sans trop de soucis.

J'adore Pinot mais j'y crois pas trop

Honnêtement sur ces deux étapes, et uniquement ces deux-là je précise, il m'avait vraiment scotché. Même Bernal ne rivalisait pas (certes il montait en régime).
Maintenant les aurait-il suivi le débat est ouvert.

[dolipr4ne]

Ca m’embete de le dire mais meme s’il m’a fait rever moi aussi en 2019, je pense qu’on ne peut pas juger du Pinot 2019 en tant que coureur de GT, simplement par le fait qu’il ait dû abandonner, et quelle qu’en soit la raison (hors chute evidemment). Pinot n’a pas terminé ce GT, c’est un fait, personne ne pourra donc jamais dire « il aurait fait ceci ou cela s’il n’avait pas dû abandonner. »
Peut-etre aurait-il tenu et fait une place finale tres haute…..et pourquoi pas la victoire?
Peut-etre aussi aurait-il explosé en plein vol, apres tous les efforts consentis avant (serieux, c’est assez stratospherique ce qu’il envoie sur Prat d’Albi - on a les chiffres, d’ailleurs? -; son baroud avec Alaf à St-Etienne aussi, c’est le seul à se dépouiller ainsi dans la roue du missile DQS, au nez et a la barbe de tout ce qui se fait de mieux dans le peloton; sa victoire sur le Tourmalet (devant le missile, on fire décidément), pour finir 26eme à une demi-heure?
Quand on sait en plus que Pinot a, malheureusement, abandonné la moitié (!) des GT sur lesquels il s’est engagé, ça finit par compter…

Bref, les deux couraient pour le CG. Sur les deux, un a terminé son Tour à la onzieme place. L’autre a envoyé masse de rêve, certes, avec une belle victoire d’etape et deux formidables coups de force…..mais il finit non-classé à la fin.
Resultat: Gaudu victoire par K.O.

[LIEN23]

9 pas la moyenne pour une équipe qui doit faire beaucoup mieux

[fred30]

Ca m’embete de le dire mais meme s’il m’a fait rever moi aussi en 2019, je pense qu’on ne peut pas juger du Pinot 2019 en tant que coureur de GT, simplement par le fait qu’il ait dû abandonner, et quelle qu’en soit la raison (hors chute evidemment). Pinot n’a pas terminé ce GT, c’est un fait, personne ne pourra donc jamais dire « il aurait fait ceci ou cela s’il n’avait pas dû abandonner. »
Peut-etre aurait-il tenu et fait une place finale tres haute…..et pourquoi pas la victoire?
Peut-etre aussi aurait-il explosé en plein vol, apres tous les efforts consentis avant (serieux, c’est assez stratospherique ce qu’il envoie sur Prat d’Albi - on a les chiffres, d’ailleurs? -; son baroud avec Alaf à St-Etienne aussi, c’est le seul à se dépouiller ainsi dans la roue du missile DQS, au nez et a la barbe de tout ce qui se fait de mieux dans le peloton; sa victoire sur le Tourmalet (devant le missile, on fire décidément), pour finir 26eme à une demi-heure?
Quand on sait en plus que Pinot a, malheureusement, abandonné la moitié (!) des GT sur lesquels il s’est engagé, ça finit par compter…

Bref, les deux couraient pour le CG. Sur les deux, un a terminé son Tour à la onzieme place. L’autre a envoyé masse de rêve, certes, avec une belle victoire d’etape et deux formidables coups de force…..mais il finit non-classé à la fin.
Resultat: Gaudu victoire par K.O.

Mouais.
C'est un peu comme si tu disais qu'un boxeur était meilleur qu'un autre. Ben oui, les deux ont boxé le même adversaire, ils ont perdu tous les deux. Seulement l'un des deux (Gaudu) a été battu aux points et est resté debout jusqu'à la fin. Bon il n'a pas trop existé, il a été dominé tout le combat, mais il a tenu alors bravo.
Seulement voilà, l'autre (Pinot) a joué à armes égales et s'est montré dangereux, assénant des coups dangereux à l'adversaire, l'envoyant au tapis (Prat d'Albis) et montrant qu'il était là pour gagner. Seulement comme c'est du sport, lui aussi est allé au tapis et ne s'est pas relevé.

Qui était le plus proche de la victoire ?

A ce compte-là Poulidor était un coureur plus décevant que Romain Bardet

[dolipr4ne]

Tu as sans doute raison, ca doit etre dû à la masse de frustration envoyée par Pinot depuis le debut de sa carriere. Capable du pire comme du meilleur. Typiquement français.