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Sans hésiter :
- Cosnefroy / Madouas / Godon (gros niveaux en ce moment).
- Russo et Le Gac (en équipier)

Déjà vous pouvez enlever Bardet qui est forfait

rbl85 a écrit : 18 sept. 2021, 17:42 Déjà vous pouvez enlever Bardet qui est forfait

Oui.
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... de/1286329

Il faut être réaliste, le Démare actuel n'a aucune chance de gagner. Si c'est pour faire une place au sprint après une course dure, un Laporte ou un Sénéchal c'est probablement supérieur à lui. Déjà qu'il ne suis pas toujours ces coéquipiers de la GFDJ, alors ceux qu'ils ne connaît pas...

dolipr4ne a écrit : 18 sept. 2021, 13:46 Non seulement le sprint parait improbable au possible (enfin quoi, les Belges et les Danois vont en foutre de partout!), mais je pense qu’il n’y a pas une seule personne sur cette Terre qui voit Demare gagner le moindre sprint d’un groupe de 40 apres sa prestation espagnole.

All in sur une course de mouvement!

Oui oui pas de sprint. Comme le répètent les mêmes experts qui prédisaient un sprint à 50 la semaine passée du côté de Trente

FrenchConnection62 a écrit : 18 sept. 2021, 18:03 Il faut être réaliste, le Démare actuel n'a aucune chance de gagner. Si c'est pour faire une place au sprint après une course dure, un Laporte ou un Sénéchal c'est probablement supérieur à lui. Déjà qu'il ne suis pas toujours ces coéquipiers de la GFDJ, alors ceux qu'ils ne connaît pas...

Laporte et Sénéchal aussi ont aucune chance de gagner a ce moment la.

jimmy39 a écrit : 18 sept. 2021, 18:54

dolipr4ne a écrit : 18 sept. 2021, 13:46 Non seulement le sprint parait improbable au possible (enfin quoi, les Belges et les Danois vont en foutre de partout!), mais je pense qu’il n’y a pas une seule personne sur cette Terre qui voit Demare gagner le moindre sprint d’un groupe de 40 apres sa prestation espagnole.

All in sur une course de mouvement!

Oui oui pas de sprint. Comme le répètent les mêmes experts qui prédisaient un sprint à 50 la semaine passée du côté de Trente

Je veux bien qu'on parle d'un sprint éventuel.
Cependant, 3 courses belges récentes proposaient des parcours favorables à des sprints relativement massif: Druiverkoerse à Overijse, Brussels classic et la Primus classic. 3 courses dont le profil laissait à penser que c'était des mini-mondiaux.
Qu'a t-on appris de ces courses: que les flandriens et autres costauds avaient la capacité de durcir le rythme dans les monts et que les sprinteurs montraient leurs limites.

RemcoAlafpolak a écrit : 18 sept. 2021, 19:47

jimmy39 a écrit : 18 sept. 2021, 18:54

Oui oui pas de sprint. Comme le répètent les mêmes experts qui prédisaient un sprint à 50 la semaine passée du côté de Trente

Je veux bien qu'on parle d'un sprint éventuel.
Cependant, 3 courses belges récentes proposaient des parcours favorables à des sprints relativement massif: Druiverkoerse à Overijse, Brussels classic et la Primus classic. 3 courses dont le profil laissait à penser que c'était des mini-mondiaux.
Qu'a t-on appris de ces courses: que les flandriens et autres costauds avaient la capacité de durcir le rythme dans les monts et que les sprinteurs montraient leurs limites.

Ouais enfin quand tu as une équipe au dessus du lot qui veut tout faire péter, ça change une course.
Tu mets les mêmes gars avec un groenewegen ou un bennett des grands jours et ça arrive massif à 80 si ça se trouve.

Je pense l'intérêt de la France est que ce soit dur pour que alaphilippe ait une chance.

Après pour jouer à ça faut du rouleur capable de gicler dans des petites bosses afin de créer du mouvement. .. Demare et Laporte savent faire aussi bien que Godon je pense. Et ils sont plus menaçants qu'un Godon question sprint donc plus susceptibles de faire réagir.

Iguane a écrit : 18 sept. 2021, 20:04

RemcoAlafpolak a écrit : 18 sept. 2021, 19:47

Je veux bien qu'on parle d'un sprint éventuel.
Cependant, 3 courses belges récentes proposaient des parcours favorables à des sprints relativement massif: Druiverkoerse à Overijse, Brussels classic et la Primus classic. 3 courses dont le profil laissait à penser que c'était des mini-mondiaux.
Qu'a t-on appris de ces courses: que les flandriens et autres costauds avaient la capacité de durcir le rythme dans les monts et que les sprinteurs montraient leurs limites.

Ouais enfin quand tu as une équipe au dessus du lot qui veut tout faire péter, ça change une course.
Tu mets les mêmes gars avec un groenewegen ou un bennett des grands jours et ça arrive massif à 80 si ça se trouve.

Je pense l'intérêt de la France est que ce soit dur pour que alaphilippe ait une chance.

Après pour jouer à ça faut du rouleur capable de gicler dans des petites bosses afin de créer du mouvement. .. Demare et Laporte savent faire aussi bien que Godon je pense. Et ils sont plus menaçants qu'un Godon question sprint donc plus susceptibles de faire réagir.

Je pense l'intérêt de la France est que ce soit dur pour que alaphilippe ait une chance.

Pour moi, lire cette phrase enterre la présence de Démare.

Entendons nous bien ici, je n'ai rien contre Démare mais selon moi, le prendre revient à changer la philosophie de l'équipe de façon totale.
Si Démare vient, c'est qu'il est la carte N°1 de l'équipe de France et que la course de mouvement est réduite. Cela veut aussi dire que l'équipe de France devra être sur la défensive.
Si j'ai bien compris Voeckler, l'objectif est de favoriser une course de mouvement, prendre Démare revient à perdre un coureur pour aller dans ce sens.

Démare, avec son profil et ses qualités, devait absolument en être.

C'est quand même un sprinteur qui a montré par le passé qu'il était à l'aise dans les petites côtes qu'il était encore présent dans les pelotons de 40 ou 50 coureurs (et vu le parcours, que j'ai un mal fou à évaluer, ce n'est pas à exclure).

Le gros hic, c'est qu'il a été fantomatique sur la Vuelta, où il n'a rien montré, hormis une incapacité à frotter, se placer et sprinter.

Du coup, il est fort probable qu'il ne soit pas dans la sélection et il ne pourra rien y redire.

Sur sa valeur intrinsèque, Démare était incontournable mais malheureusement, il est sur une très mauvaise dynamique et globalement, sa saison 2021 est plus que médiocre. Donc, je trouverais normal qu'il n'y soit pas...

En quoi la saison de Laporte est meilleure ?

rbl85 a écrit : 18 sept. 2021, 21:31 En quoi la saison de Laporte est meilleure ?

Regarde sa campagne flandrienne :
2ème du Dwart door Vlanderen
11ème au Ronde
18ème à la Brabantse Pilj
Plutôt pas mauvais au Bénélux et vainqueur du Grand Prix de Wallonie

Démare sur les flandriennes cette année, c'est limite s'il était absent :
29ème de Brugge De Panne( course de sprinteur)
44ème de Gand Wevelgem
21ème du Dwars door Vlanderen
Abandon au Scheldprijs

En plus de cela Démare cumule un hors délai sur le Tour et une Vuelta ou il était quasi à chaque fois absent des sprints.

Alaphilippe, Laporte, Sénéchal et Turgis sélectionnés, je valide car ce sont les seuls coureurs capables de ramener une médaille.

Alaphilippe en réglant un groupe d'une dizaine de coureurs, Sénéchal et Turgis en figurant dans une échapée ou un groupe de 4-5, Laporte en disputant le sprint dans un groupe plus conséquent.

Pour le reste j'élimine :
-Bardet, forfait
-Démare, hors du coup cette saison, avec un seul jour de course depuis la Vuelta, est totalement inadapté à la course de placement attendue sur le dernier circuit du parcours
-Zingle, pas le niveau (son DNF aujourd'hui ne me fait pas changer d'avis...)
-Madouas, son appetit pour le fond de peloton le rend inutile dans les Flandres avec son niveau global trop limité


Je privilégie donc :
-Cavagna : fidèle d'Alaphilippe, équipier précieux façon roule toujours
-Cosnefroy : a la bonne patte et le bon état d'esprit
-Le Gac : sait faire l'équipier, et qui peut représenter la Groupama FDJ (on évite le scandale diplomatique)
-Godon : en forme, et bien adapté au dénivelé proposé, acceptera le rôle d'équipier sans broncher, avec un gabarit qui protège ceux qui sont dans sa roue
-Russo : fiable, sera motivé comme jamais et se livrera sans calcul pour son leader en première moitié de course.

Je regrette l'absence de Barguil de la présélection

Les statuts :
Alaphilippe leader, provoque la décision et reste dans les roues si trop de coureurs le suivent
Laporte leader, se réserve pour un sprint dans un groupe de plus de 20 coureurs
Cosnefroy, Sénéchal et Turgis suivent les coups dans le final, et roulent s'ils loupent le coche
Godon et Cavagna équipiers exclusifs
Le Gac et Russo, l'un d'eux peut partir en échappée pour avoir un coup d'avance, équipiers exclusifs sinon

Quef a écrit : 19 sept. 2021, 00:33 Alaphilippe, Laporte, Sénéchal et Turgis sélectionnés, je valide car ce sont les seuls coureurs capables de ramener une médaille.

Alaphilippe en réglant un groupe d'une dizaine de coureurs, Sénéchal et Turgis en figurant dans une échapée ou un groupe de 4-5, Laporte en disputant le sprint dans un groupe plus conséquent.

Pour le reste j'élimine :
-Bardet, forfait
-Démare, hors du coup cette saison, avec un seul jour de course depuis la Vuelta, est totalement inadapté à la course de placement attendue sur le dernier circuit du parcours
-Zingle, pas le niveau (son DNF aujourd'hui ne me fait pas changer d'avis...)
-Madouas, son appetit pour le fond de peloton le rend inutile dans les Flandres avec son niveau global trop limité


Je privilégie donc :
-Cavagna : fidèle d'Alaphilippe, équipier précieux façon roule toujours
-Cosnefroy : a la bonne patte et le bon état d'esprit
-Le Gac : sait faire l'équipier, et qui peut représenter la Groupama FDJ (on évite le scandale diplomatique)
-Godon : en forme, et bien adapté au dénivelé proposé, acceptera le rôle d'équipier sans broncher, avec un gabarit qui protège ceux qui sont dans sa roue
-Russo : fiable, sera motivé comme jamais et se livrera sans calcul pour son leader en première moitié de course.

Je regrette l'absence de Barguil de la présélection

Les statuts :
Alaphilippe leader, provoque la décision et reste dans les roues si trop de coureurs le suivent
Laporte leader, se réserve pour un sprint dans un groupe de plus de 20 coureurs
Cosnefroy, Sénéchal et Turgis suivent les coups dans le final, et roulent s'ils loupent le coche
Godon et Cavagna équipiers exclusifs
Le Gac et Russo, l'un d'eux peut partir en échappée pour avoir un coup d'avance, équipiers exclusifs sinon

Madouas, il nous a quand même agréablement surpris sur le Tour des Flandres l'an passé et cette année ou même à Paris-Tours l'an dernier comme quoi ses lacunes ne sont pas totalement rédhibitoires.
C'est un coureur endurant, toujours appréciable sur une course de 265 bornes où son manque d'explosivité est moins criant. Il disparaitra sans doute dans le money time mais c'est le genre de coureur à être toujours parmi les 20 meilleurs après 5 h de course.
Je le prends largement avant les Le Gac, Russo, Godon. C'est bien plus fiable.
Un Godon n'a absolument jamais rien montré sur de courses de 250 km en plus d'avoir une expérience très limitée sur les courses belges.
Même en tant qu'équipier, Madouas, c'est du genre roule toujours en plus il a montré qu'il était en forme.
Par contre, pour lui demander d'accélérer pour l'équipe, ce n'est vraiment pas la bonne carte et on l'a vu à Trente où Pogacar avait réussi à reprendre 20 secondes sur son relais.
Mais il y aura d'autres mecs dans l'équipe pour jouer ce rôle si besoin.

Je ne pense que ce soit à la France de prendre les choses en main, on ne sera pas dans la situation du mondial l'an passé où il s'agissait de dérouler le tapis rouge pour Alaf. Donc prendre des Pierre-Luc Périchon like n'a vraiment aucun intérêt cette année. On ne va pas non plus faciliter le boulot des Belges en emmenant à leur place. La pression devra être sur les Belges, ils ont l'ultra-favori et évoluent à domicile. Pour protéger les trois leaders pendant la première moitié course, je ne prendrais que deux autres gars : Cavagna et Lecrocq.
La France aura plutôt intérêt à envoyer le plus d'hommes devant et à rendre la course le plus chaotique possible comme lors des championnats d'Europe et Madouas est tout indiqué dans ce rôle.

Ma sélection :
- Alaphilippe leader
- Sénéchal leader 1 bis
- Cosnefroy leader bis
- Turgis électron libre
- Laporte électron libre
- Madouas larbin / accompagner les coups qui partent à moins de 100 km de l'arrivée.
- Cavagna larbin - peut tenter sa chance après le secteur flandrien s'il y a encore du personnel autour des leaders
- Bonnamour larbin - ça se fait au détriment de Godon, mais sa prestation lors de l'étape du Creusot au sein de la crème de la crème des maitres-gaziers (6e avec du Mohoric, van der Poel, van Aert, Asgreen, Cort Nielsen, van Moer, excusez du peu !) même si le profil était différent et celle de Plouay m'ont convaincu. Deux courses de 250 bornes.
- Lecrocq accrocheur de dossards/applicateur de crème solaire/récupérateur d'emballages Powerbar/fera l'appel le matin/se coltinera Marie-Christelle Maury pendant 3 heures dans les stands s tricolores après son DNF de 13h24.

- 1er remplaçant : Lilian Calmejane, juste pour lui bloquer son week-end.
Dommage qu'il n'ait pas le niveau sinon parce que ça en ferait un parfait déclencheur de Remco de la Tourette dans une échappée.