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Re: Entre les années 80 et 90 (courses concours)
Publié : 24 avr. 2021, 09:57
par fred30
gradouble a écrit : 23 avr. 2021, 20:50
Déçu par Argentin,
il est vrai qu'en y réfléchissant, il n'a jamais fait grand chose sur les GT.
Et je ne voyais pas Fignon et surtout Rominger si hauts.
Bravo à Levrai-Dufaux!
Pareil. Il est vrai que la période correspondait aussi aux deux victoires de Fignon sur Milan-San Remo et son succès au Giro. Mais je pensais que d'enlever ses deux victoires sur le Tour l'empêcherait d'être aussi haut.
Récemment j'ai découvert qu'il avait aussi fait un podium sur Paris-Roubaix, ce que je n'avais jamais entendu.
Re: Entre les années 80 et 90 (courses concours)
Publié : 24 avr. 2021, 11:33
par levrai-dufaux
Merci à tous et merci à runnz pour ce concours très sympa à suivre au fil des étapes
Re: Entre les années 80 et 90 (courses concours)
Publié : 24 avr. 2021, 11:35
par levrai-dufaux
fred30 a écrit : 24 avr. 2021, 09:57
gradouble a écrit : 23 avr. 2021, 20:50
Déçu par Argentin,
il est vrai qu'en y réfléchissant, il n'a jamais fait grand chose sur les GT.
Et je ne voyais pas Fignon et surtout Rominger si hauts.
Bravo à Levrai-Dufaux!
Pareil. Il est vrai que la période correspondait aussi aux deux victoires de Fignon sur Milan-San Remo et son succès au Giro. Mais je pensais que d'enlever ses deux victoires sur le Tour l'empêcherait d'être aussi haut.
Récemment j'ai découvert qu'il avait aussi fait un podium sur Paris-Roubaix, ce que je n'avais jamais entendu.
Fignon était d'ailleurs le plus fort de ce Paris Roubaix 1988, que de regrets d'avoir laissé filer la victoire à l'échappée ce jour-là !
Re: Entre les années 80 et 90 (courses concours)
Publié : 24 avr. 2021, 19:36
par runnz
Les coureurs retenus conservaient tous leurs premières saisons, ainsi la première étape de Fignon est bel et bien 1982, ainsi dès la 2e (1983) et la 3e (1984) lui donne les points de ses deux Tour de France gagnant.
C'était dans l'explication du concours dans le premier message:
la course se limitera aux 10 premières saisons de leur carrière
Re: Entre les années 80 et 90 (courses concours)
Publié : 24 avr. 2021, 21:03
par fred30
runnz a écrit : 24 avr. 2021, 19:36
Les coureurs retenus conservaient tous leurs premières saisons, ainsi la première étape de Fignon est bel et bien 1982, ainsi dès la 2e (1983) et la 3e (1984) lui donne les points de ses deux Tour de France gagnant.
C'était dans l'explication du concours dans le premier message:
la course se limitera aux 10 premières saisons de leur carrière
Ah ok !
Mais il était dit aussi que c'était les meilleurs entre 87 et 94. D'où mon choix de ne pas retenir Fignon, qui certes avait fait deux belles saisons en 88 et 89, mais auquel j'enlevais ses saisons 83-84 ainsi que 86 avec sa victoire à la Flèche Wallonne, par exemple.
J'ai eu le même réflexe en écartant Museeuw qui a eu ses plus belles années à partir de 93.
Je n'avais pas bien compris. Au temps pour moi, c'est pas grave
Re: Entre les années 80 et 90 (courses concours)
Publié : 04 mai 2021, 20:24
par runnz
Avec les même coureurs, j'ai comparer leurs points selon mon vieux système "Coureur de l'Année".
Les 3 premiers sont dans le même ordre, ensuite, il y a des écarts, Chiappucci serait classé 4e avec ce barème. En favorisant pour le concours les victoires très fortement, il n'est que 12e. Voici : les autres...
Wampers reste le joker gagnant.
1 Kelly .. 3486
2 Indurain .. 2311
3 Rominger .. 1955
12 Chiappucci .. 1907
8 Lemond .. 1881
9 Delgado .. 1831
7 Museeuw .. 1819
14 Criquielion .. 1778
15 Anderson .. 1760
4 Fignon .. 1683
10 Roche .. 1669
6 Bugno .. 1667
17 Lejarreta .. 1617
18 Sorensen .. 1512
20 Rooks .. 1435
19 Fondriest .. 1378
21 VanderPoel .. 1354
13 Zulle .. 1341
23 Tchmil .. 1319
16 Mottet .. 1304
11 Argentin .. 1225
24 Hampsten .. 1092
5 Cipollini .. 954
22 Vanderaerden .. 945
27 Bauer .. 917
30 Ballerini .. 880
33 Sciandri .. 776
28 Chioccioli .. 760
29 Bernard .. 725
25 Richard .. 681
31 Leblanc .. 680
38 Giovannetti .. 650
26 Herrera .. 644
33 Berzin .. 635
35 Ludwig .. 560
43 VanHooydonck .. 554
32 Golz .. 514
37 Furlan .. 510
42 Mauri .. 459
35 Abdoujaparov .. 435
44 Cubino .. 426
39 Nijdam .. 414
40 Boardman .. 378
41 Maassen .. 363
47 VanVliet .. 335
45 Wampers .. 299
46 Maechler .. 258
.............................
Avec un nouveau barème que j'estime se situer dans le juste milieu, la différence entre coureurs du concours est moins grande Chiappucci est moins loin et Fignon remonte un peu. Mais les 3 premiers restent les mêmes.
1 S. Kelly .. 5819
2 M. Indurain .. 4508
3 T. Rominger .. 3780
8 G. Lemond .. 3166
9 P. Delgado .. 2989
4 L. Fignon .. 2921
7 J. Museeuw .. 2805
12 C. Chiappucci .. 2796
6 G. Bugno .. 2674
10 S. Roche .. 2576
15 P. Anderson .. 2475
13 A. Zulle .. 2429
17 M. Lejarreta .. 2418
14 C. Criquielion .. 2269
11 M. Argentin .. 2129
18 R. Sorensen .. 2107
16 C. Mottet .. 2003
5 M. Cipollini .. 1962
19 M. Fondriest .. 1937
21 A. VanderPoel .. 1925
20 S. Rooks .. 1889
23 A. Tchmil .. 1795
24 A. Hampsten .. 1562
22 E. Vanderaerden .. 1504
30 F. Ballerini .. 1194
28 F. Chioccioli .. 1160
27 S. Bauer .. 1147
25 P. Richard .. 1078
26 L. Herrera .. 1039
33 M. Sciandri .. 1030
33 E. Berzin .. 1013
29 J. Bernard .. 991
38 M. Giovannetti .. 985
31 L. Leblanc .. 973
35 D. Abdoujaparov .. 845
35 O. Ludwig .. 815
42 M. Mauri .. 803
37 G. Furlan .. 761
43 E. VanHooydonck .. 757
32 R. Golz .. 734
39 J. Nijdam .. 680
44 L. Cubino .. 654
40 C. Boardman .. 634
41 F. Maassen .. 523
47 T. VanVliet .. 443
45 J. Wampers .. 424
46 E. Maechler .. 398