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Je préfère de loin Paris Roubaix au Ronde moi.

Calisto631 a écrit : 17 oct. 2020, 22:03 Je préfère de loin Paris Roubaix au Ronde moi.

Pareil. Y'a pas photo pour moi : Roubaix c'est LA reine, la légende, l'arrivée sur le vélodrome comme au siècle dernier, les pavés avalés à une vitesse vertigineuse par les écraseurs de pédales. Dans la grande plaine tu ne rates rien de la cassure en train de se faire, tu apprécies bien mieux les vitesses des uns et des autres, les fautes de trajectoires, les artistes du pavé! Tout ça est tellement télégénique et tellement bien filmé. On ne débranche jamais d'Arenberg jusqu'au final à Roubaix, qui est souvent plus dramatique qu'au Ronde. Bref c'est la vraie course col bleu, pas de circuit, pas de zone VIP.

Le Ronde je ne déteste pas, mais ses monts étroits, on ne comprend pas toujours ce qu'il s'y passe... Avec leurs caméras fixes, de beaux gadgets mais qui n'apportent rien. Et j'ai plus le sentiment d'une course d'attente, décidée sur un ou deux monts qui font des différences majeures. Sur Roubaix, il en faut des efforts pour faire lâcher les plus tenaces.
M'enfin, c'est un avis personnel.

mazinho93 a écrit : 17 oct. 2020, 13:11 Dcquiscktep affiche une équipe assez monstrueuse avec asgreen, lampaert, alaphilippe, stybar, sénéchal, jungels.. Il n y a presque que des leaders !

Je le demande bien comment lefevere va établir sa hiérarchie....

Ils ont les, moyens très tôt de faire exploser la course

Il leur manque tout de même la grosse tète d'affiche, ils auront sans doute 4 coureurs parmi les 10 plus forts mais je ne suis pas du tout certain qu'ils en aient un parmi les trois plus forts. Et sur la nouvelle version du Ronde, ça se joue bien souvent sur la seule force physique. Terpstra était dans les trois plus forts le jour de sa victoire et Gilbert sans doute mais a pu bénéficier d'un concours de circonstances.
Donc demain, en effet, leur intérêt serait de réduire le groupe de tete à 15 unités lorsqu'on va aborder la zone de transition où ça n'avait pas arrêté de flinguer à tout va l'an passé à 30/25 km de l'arrivée pour qu'ils puissent jouer de leur collectif mais il ne faut pas en même temps qu'ils durcissent trop la course comme ils n'auront vraisemblablement pas le meilleur coureur ou qu'ils envoient le mauvais coureur à l'avant (imaginons un Lampaert/Stybar qui collaborerait avec le seul Mads Pedersen à l'avant et qui le torcherait au sprint juste après).
Un équilibre pas simple à trouver.

Lils a écrit : 17 oct. 2020, 22:47

Calisto631 a écrit : 17 oct. 2020, 22:03 Je préfère de loin Paris Roubaix au Ronde moi.

Pareil. Y'a pas photo pour moi : Roubaix c'est LA reine, la légende, l'arrivée sur le vélodrome comme au siècle dernier, les pavés avalés à une vitesse vertigineuse par les écraseurs de pédales. Dans la grande plaine tu ne rates rien de la cassure en train de se faire, tu apprécies bien mieux les vitesses des uns et des autres, les fautes de trajectoires, les artistes du pavé! Tout ça est tellement télégénique et tellement bien filmé. On ne débranche jamais d'Arenberg jusqu'au final à Roubaix, qui est souvent plus dramatique qu'au Ronde. Bref c'est la vraie course col bleu, pas de circuit, pas de zone VIP.

Le Ronde je ne déteste pas, mais ses monts étroits, on ne comprend pas toujours ce qu'il s'y passe... Avec leurs caméras fixes, de beaux gadgets mais qui n'apportent rien. Et j'ai plus le sentiment d'une course d'attente, décidée sur un ou deux monts qui font des différences majeures. Sur Roubaix, il en faut des efforts pour faire lâcher les plus tenaces.
M'enfin, c'est un avis personnel.

Une course d'attente

C'est pourtant ce qu'on lit souvent ici. Avant que les favoris ne mettent en route il y a des échappées sans intérêt. Sur Roubaix, on voit souvent un échappé accrocher les roues des meilleurs et c'est une autre dimension en plus de cette course par rapport au Ronde.

Maintenant, au lieu de relever deux mots dans un message, considère la possibilité d'argumenter, ou de t'abstenir en fait.

Les plus belles éditions de Paris-Roubaix de ces dernières années écrabouillent les plus belles éditions du Ronde, pour moi il n'y a pas photo.
Mais on a eu droit aussi à des éditions de Paris-Roubaix tellement frustrantes ces derniers temps où personne n'arrivait vraiment à faire la différence sur les secteurs pavés décisifs et tout se jouait sur les phases de transition (on observe cette tendance lors des arrivées au sommet également, la densité est plus forte et on n'a plus de super coureur qui fait tout exploser surtout s'il y a le moindre vent de face vers Roubaix). Moi, ce que j'adore voir sur Paris-Roubaix, c'est de la baston sur les secteurs dégueulasses. De la bataille d'homme à homme en un contre un, un match de boxe en quelque sorte où on se met des pralines l'un après l'autre. Le duel Fuglsang/Bennett était somptueux dans San Fermo, c'est ce qu'on veut voir aussi sur les secteurs après une élimination par l'arrière.

Après sur un Tour des Flandres, je suis rarement déçu, j'ai toujours ma dose de bagarre entre costauds même si cela a tendance à se concentrer sur la dernière demi-heure de course.

Le Ronde c est vraiment le monument ou les Français ont le moins de chance de gagner, ce serait un sacré exploit si Julian ou Sénechal allait décrocher un podium, le dernier date de 2009 il me semble.

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 18 oct. 2020, 03:22 Le Ronde c est vraiment le monument ou les Français ont le moins de chance de gagner, ce serait un sacré exploit si Julian ou Sénechal allait décrocher un podium, le dernier date de 2009 il me semble.

2011 en fait avec Chavanel.

Le but de ma comparaison était de souligner leurs spécificités, pas du tout de les mettre en concurrence. Parce que moi aussi je préfère le plus souvent les scénarios de Roubaix à ceux du Ronde. Mais allant régulièrement sur le Ronde et tous les ans à Roubaix, je peux juste dire qu'il y a une galaxie d'écart en termes de monde et d'ambiance au bord des routes. La foule, les cloches des églises qui se mettent à sonner quand les coureurs approchent,... C'est quelque chose d'incroyable. Pour moi, Roubaix est la plus belle course de vélo du monde, mais le Ronde c'est beaucoup plus qu'une course. Je sais que beaucoup de gens du Nord sont aussi très attachés à Paris -Roubaix, que les Amis de Paris-Roubaix se dévouent de manière fantastique mais, sur le terrain, ça n'atteint pas la cheville du Ronde. Quand tu parcours les villes et les villages, il y a tellement de références à cette course.
Mais oui, après si je dois choisir une course à regarder d'un point de vue purement vélo, Roubaix reste au-dessus. Et c'est celle pour laquelle j'ai le plus d'attentes. Mais question affection, c'est pareil pour les deux, mais pour des raisons différentes et leurs spécificités propres.

Pour LBL, évidemment que c'est un monument et qu'il est mythique, particulièrement pour les Wallons. Mais la culture vélo n'y est pas la même et, là où un Durant est respecté comme un roi en Flandre pour avoir gagné un Ronde, j'ai peu de doutes sur le fait qu'à part Gilbert (ou à l'époque un VDB-meilleure course de ma vie que ce LBL 99), les anciens vainqueurs récents peuvent se promener tranquillement dans Liège sans être trop
reconnus.
Sinon je suis comme puncher_fou, un mélange batard bien belge entre les deux cultures du pays. J'ai grandi et je vis en Wallonie, mais mon père a grandi au pied du Kluisberg

Ca commence dès 9h45 sur Eurosport.

Alaphillipe qui tâte tous les pneus

JohanMusée a écrit : 18 oct. 2020, 09:00 Le but de ma comparaison était de souligner leurs spécificités, pas du tout de les mettre en concurrence. Parce que moi aussi je préfère le plus souvent les scénarios de Roubaix à ceux du Ronde. Mais allant régulièrement sur le Ronde et tous les ans à Roubaix, je peux juste dire qu'il y a une galaxie d'écart en termes de monde et d'ambiance au bord des routes. La foule, les cloches des églises qui se mettent à sonner quand les coureurs approchent,... C'est quelque chose d'incroyable. Pour moi, Roubaix est la plus belle course de vélo du monde, mais le Ronde c'est beaucoup plus qu'une course. Je sais que beaucoup de gens du Nord sont aussi très attachés à Paris -Roubaix, que les Amis de Paris-Roubaix se dévouent de manière fantastique mais, sur le terrain, ça n'atteint pas la cheville du Ronde. Quand tu parcours les villes et les villages, il y a tellement de références à cette course.
Mais oui, après si je dois choisir une course à regarder d'un point de vue purement vélo, Roubaix reste au-dessus. Et c'est celle pour laquelle j'ai le plus d'attentes. Mais question affection, c'est pareil pour les deux, mais pour des raisons différentes et leurs spécificités propres.

Pour LBL, évidemment que c'est un monument et qu'il est mythique, particulièrement pour les Wallons. Mais la culture vélo n'y est pas la même et, là où un Durant est respecté comme un roi en Flandre pour avoir gagné un Ronde, j'ai peu de doutes sur le fait qu'à part Gilbert (ou à l'époque un VDB-meilleure course de ma vie que ce LBL 99), les anciens vainqueurs récents peuvent se promener tranquillement dans Liège sans être trop
reconnus.
Sinon je suis comme puncher_fou, un mélange batard bien belge entre les deux cultures du pays. J'ai grandi et je vis en Wallonie, mais mon père a grandi au pied du Kluisberg

Du côté flamand (Kluisberg) ou wallon (Mont de l'Enclus)?

L'effet de brume sur la morne plaine flamande n'est pas des plus laids, et les quelques castels endouvés ne me déplaisent pas non plus.

La bonne échappée est parie, derrière les élégants QS ainsi que les Jumbo font bouchon.

Bradounet_ a écrit : 17 oct. 2020, 23:51 Les plus belles éditions de Paris-Roubaix de ces dernières années écrabouillent les plus belles éditions du Ronde, pour moi il n'y a pas photo.
Mais on a eu droit aussi à des éditions de Paris-Roubaix tellement frustrantes ces derniers temps où personne n'arrivait vraiment à faire la différence sur les secteurs pavés décisifs et tout se jouait sur les phases de transition (on observe cette tendance lors des arrivées au sommet également, la densité est plus forte et on n'a plus de super coureur qui fait tout exploser surtout s'il y a le moindre vent de face vers Roubaix). Moi, ce que j'adore voir sur Paris-Roubaix, c'est de la baston sur les secteurs dégueulasses. De la bataille d'homme à homme en un contre un, un match de boxe en quelque sorte où on se met des pralines l'un après l'autre. Le duel Fuglsang/Bennett était somptueux dans San Fermo, c'est ce qu'on veut voir aussi sur les secteurs après une élimination par l'arrière.

Après sur un Tour des Flandres, je suis rarement déçu, j'ai toujours ma dose de bagarre entre costauds même si cela a tendance à se concentrer sur la dernière demi-heure de course.

Entièrement d'accord avec ça.

C'est l'année dernière je crois ou on a eu une course absolument magique ou ça a bastonné sans arrêt de Compiègne à Roubaix, avec des échappées reprises, puis relâchées, puis reprises... Une moyenne horaire incroyable avant meme d'arriver sur les premiers secteurs pavés, et bien sur la victoire de Gilbert.

J'avais vendu les courses pavées à un pote qui ne regarde que du cyclo cross et il a pas été déçu du voyage!