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D'ailleurs WVA a pris une amende pour poussette par la voiture, ça m'étonnerait pas que ce soit lorsqu'il lâche dans le final

Il y a beaucoup d'enflammade pour un gars qui est à 1h au général. Ce qu'il fait cette année n'arrive pas à la cheville de ce qu'a fait Alaphilippe l'an dernier et on a bien vu que ce dernier était vite rentré dans le rang. Il a 26 ans, il y a des gens bien plus jeunes que lui qui sont plus forts sur les GT: Bernal, Pogacar et certainement Evenepoel, on verra comment sa carrière va évoluer mais je pense qu'il va rester dans son registre pour le moment.

Il y a plusieurs problematiques :
-celle de la saison exceptionnelle (Gilbert 2011, Alaphilippe 2019 que je placerai cependant un cran en-dessous de Gilbert et WVA, Kwiatkowski 2014...) qui ne sera jamais reproduite
-celle du coureur dominant qui devient un epouvantail et ne peut lutter contre le reste du peloton (Sagan, Cancellara) et qui doit faire quelques annees moins bien pour retrouver sa liberte (Kwiatkowski 2017)
-l'apparition de rivaux
Ces deux parametres empechent d'avoir un palmares aussi important que ceux fantasmes (meme un Valverde a gagne moins de Vuelta qu'attendu).

Est ce que Van Aert va pas se retrouver devant un dilemme également sur les monuments: doit il garder son poids (et puissance) pour être performant sur les Flandriennes, et être plus fin pour les Ardennaises (ou le Lombardie du coup :D)

J'ai une question: On a vu Gilbert commencer par les Ardennaises pour finir sur les Flandriennes et finir par PR sur sa conquête de titre, ce qui me semble le plus 'classique', est ce que WVA devrait privilégier un certain profil pour maximiser ses chances de dominer sur un type de parcours?

Philippe Gilbert était d'abord un coureur de Flandriennes, vainqueur du Volk en 2006.

comme Dumoulin d'ailleurs, ne l'oublions pas...

Tontontrotsko a écrit : 18 sept. 2020, 15:04 Philippe Gilbert était d'abord un coureur de Flandriennes, vainqueur du Volk en 2006.

Oui, mon exemple est pourri…

Donc tout viser et ne pas choisir?

bo0l a écrit : 17 sept. 2020, 22:23

SuperGibo a écrit : 17 sept. 2020, 21:33 Avant de parler de courses par étapes, j'ai surtout envie de le revoir cet hiver sur les cyclocross. J'imagine qu'il fera un choix à la carte et que les organisateurs vont mettre le paquet pour avoir les 2 ex-rivaux au départ.

Ca va leur coûter un porte-avion de les faire venir tous les 2!

Est-ce qu'il ne vaut pas mieux pour Van Aert de s'impliquer à 100% sur la route? C'est mignon de faire joujou dans la boue et dans le sable mais quand on a goûté aux victoires en WT avec des objectifs de monuments et de champion du monde, est-ce que ce ne serait pas fortuit de rester dans une discipline où il n'a plus rien à prouver?
Je ne sais pas si contractuellement y'a toujours des arrangements avec Jumbo pour le laisser faire les cyclos, mais il y laisse des forces il l'a déjà prouvé. Il a 26 ans donc plus des masses de temps pour devenir une légende sur route, et il ne tiendra pas son pic de forme pendant 11 mois...

Justement, n’est-il pas et de tres loin le mieux placé pour savoir/envisager ce qui est le mieux pour lui?
Il y a deux ans en arriere, beaucoup sur ce forum fustigeaient les espoirs de ceux qui suivaient le cx et etaient deja un poil persuadés que les deux phenomenes allaient envoyer du pâté sur la route. On disait qu’ils ne tiendraient pas les 250km par exemple, qu’ils ne sauraient pas frotter, bref qu’ils alleit rapidement etre renvoyés à leurs labourés.
En voyant ce que les deux gamins ont deja réussi à prouver (meme ceux qui les connaissent depuis 5 ans n’en reviennent pas d’une telle réussite), comment peut-on encore penser une seule seconde qu’on ait quoi que ce soit à leur dire sur leur prépa?

guigui22 a écrit : 18 sept. 2020, 09:52

Pour le reste, ça restera utopique. Jamais il ne fera un top 5 sur un GT.

En ne prenant pas en compte mon amour inconsidéré pour les deux gaillards car ce n’est pas le sujet, charlix et toi auriez-vous dit la meme chose il y a 10 ans concernant Thomas et Wiggins?
Ça ne me les rendra pas plus sympathiques, mais si vous pouvez m’expliquer ce qui vous faisait croire à cette possibilité et qui vous en empeche pour WVA, ça m’interesse vraiment.

Ceci dit, j’espere que vous aurez raison.

Cette question me rappelle une discussion en terrasse cet été avec Tonton et kelmeur sur les coureurs du peloton actuel capables de remporter les Cinq Monuments. Je n'ai pas le souvenir que le nom de Van Aert y ait été évoqué. Les spécialistes

Booze a écrit : 18 sept. 2020, 22:29 Cette question me rappelle une discussion en terrasse cet été avec Tonton et kelmeur sur les coureurs du peloton actuel capable de remporter les Cinq Monuments. Je n'ai pas le souvenir que le nom de Van Aert y ait été évoqué. Les spécialistes

Et vous aviez évoqué qui? Parce que, perso, je ne vois personne, quoi que j'ai été très impressionné par la performance de MVdP en Lombardie, donc peut-être lui?
WVA, je n'y aurais jamais pensé avant ses performances sur le Tour - Gilbert, sur un coup de bol extraordinaire dans un de ses derniers MSR, et après...? Pidcock, s'il confirme? Hirschi?
Par contre, je pense que 2, sinon 3, coureurs avaient le potentiel s'ils s'y étaient plus consacrés en début-milieu de carrière, c'est Nibali et Valverde, voire Fuglsang.

Il n'y avait pas beaucoup candidats. Kelmeur militait pour Gilbert. Je militais pour Kwiatkowski (dans l'hypothèse où celui-ci renoncerait au rôle grassement payé de larbin). Et Tonton, ben, pour Nibali j'imagine
J'avais aussi cité Benoot dans le profil passe-partout me paraissait faire l'affaire. Mais son absence de pointe de vitesse est un énorme handicap en cas d'arrivée à deux et plus. En réalité, la difficulté est là : celui qui prétend pouvoir postuler aux Cinq Monuments ne doit pas seulement savoir rouler, grimper, descendre, passer les pavés et les bergs. Il doit pouvoir régler un groupe au sprint.
Pour MVDP, la discussion a eu lieu avant le Lombardie. Mais après sa performance, c'est vrai qu'il peut postuler. Mais, je ne crois pas que nous reverrons de sitôt une liste d'engagés aussi faible que cette année.
Ensuite sur les gros potentiels aux limites inconnues, il y a Pidcock, oui, mais il n'a pas réellement couru avec les grands donc comme tu l'écris : à confirmer. Et bien sûr, Evenepoel, mais je ne sais pas si il est à l'aise sur les pavés (Tonton avait répondu : "ouais, qu'il en gagne déjà un celui-là" ).

Un Lutsenko sur-vitaminé est assez polyvalent aussi mais bon, sur Roubaix, voila...

Tu as ciblé le truc, le facteur discriminant : Roubaix.
Pour de nombreux noms, cela revenait : "ouais, mais y a Roubaix..."
Roubaix avec sa cascade de spécialistes, sa brutalité.

Après pour une course comme Roubaix (ou même le Ronde), il y a plein de coureurs qui ne tentent même pas.
Pourtant les Valverde, Nibali, Fuglsang (et Westra ) ils ont montré que c'était loin d'être déconnant.

Alaf aurait des pétites velléités.