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-Vélomen- a écrit : 04 sept. 2020, 13:20

veji2 a écrit : 04 sept. 2020, 10:47

ET c'est malheureusement logique. On a 3 étapes terribles qui s'enchaineront puis le CLM final. Les 4 jours les plus durs du TDF sont dans cette 4ème semaine, les mecs veulent juste arriver là bas sans avoir perdu de temps et avec la barre jaune le moins entamé possible, c'est tout. C'est malheureux mais on va pas les faire changer d'approche je le crains...

On en fait beaucoup avec cette 3ème semaine.

L'étape de Villars de Lans n'est vraiment pas propice à des attaques, encore plus avec les 2 jours à suivre. Le dernier col est roulant et situé à 18 km de l'arrivée. C'est encore moins favorable que la Lusette hier. C'est une étape pour baroudeurs / grimpeurs. Les favoris n'ont pas coché cette étape !!

Reste la Lose et les Glières. J'adore l'étape des Glières, mais il va falloir faire exploser la course de loin pour voir des écarts car les Glières sont loin de l'arrivée.

Je trouve ce parcours équilibré, il n'y a pas de 3ème semaine qui écrase le reste... mais malgré tout les coureurs ne parlent que de ça. C'est ancré dans leur esprit, ils sont focus là dessus et semblent totalement avoir oublié d'analyser les choses de manière objective. La 1ère semaine du Tour est plus difficile et montagneuse que la 3ème.

3ème semaine du Tour : 10 cols (HC, 1ère ou 2nde cat) : 3 étapes de montagne. 1 arrivée au sommet.

1ère semaine du Tour : 10 cols (HC, 1ère ou 2nde cat) : 5 étapes de montagne. 2 arrivées au sommet.

C est un argumentaire pour justifier l attentisme, on pourrait aussi considérer que les grimpeurs avec un chrono de 40 km samedi devraient se saisir de toutes les opportunités pour gagner du temps en 1ere,2 eme ou 3 ème semaine.... Mais cela nécessiterait de se découvrir... Donc on oublie ce chrono en 3 ème semaine et on cherche à justifier l attentisme sous prétexte d une troisième semaine énorme.....

Sur le Grand Colombier, au Tour de l'Ain 2019, il attaque aussi de très loin... Mais faut voir les adversaires qu'il avait face à lui.
Moi aussi j'espère des grandes manoeuvres, mais arrêtons de nous monter la tête avec des scénarios impossibles, la course n'est pas un jeu de console vidéo où il s'agit d'appuyer comme un dingue sur une touche pour mettre à la ramasse tous les adversaires.

-Vélomen- a écrit : 04 sept. 2020, 13:20

veji2 a écrit : 04 sept. 2020, 10:47

ET c'est malheureusement logique. On a 3 étapes terribles qui s'enchaineront puis le CLM final. Les 4 jours les plus durs du TDF sont dans cette 4ème semaine, les mecs veulent juste arriver là bas sans avoir perdu de temps et avec la barre jaune le moins entamé possible, c'est tout. C'est malheureux mais on va pas les faire changer d'approche je le crains...

On en fait beaucoup avec cette 3ème semaine.

L'étape de Villars de Lans n'est vraiment pas propice à des attaques, encore plus avec les 2 jours à suivre. Le dernier col est roulant et situé à 18 km de l'arrivée. C'est encore moins favorable que la Lusette hier. C'est une étape pour baroudeurs / grimpeurs. Les favoris n'ont pas coché cette étape !!

Reste la Lose et les Glières. J'adore l'étape des Glières, mais il va falloir faire exploser la course de loin pour voir des écarts car les Glières sont loin de l'arrivée.

Je trouve ce parcours équilibré, il n'y a pas de 3ème semaine qui écrase le reste... mais malgré tout les coureurs ne parlent que de ça. C'est ancré dans leur esprit, ils sont focus là dessus et semblent totalement avoir oublié d'analyser les choses de manière objective. La 1ère semaine du Tour est plus difficile et montagneuse que la 3ème.

3ème semaine du Tour : 10 cols (HC, 1ère ou 2nde cat) : 3 étapes de montagne. 1 arrivée au sommet.

1ère semaine du Tour : 10 cols (HC, 1ère ou 2nde cat) : 5 étapes de montagne. 2 arrivées au sommet.

Je ne parlais pas de l'étape de Villards de Lan, je parlais de l'étape du grand colombier, de celle de la Loze, de celle des Glières et du CLM. certes le Grand Colombier c'est dimanche, mais c'est le vrai début de cette 3ème semaine.

-Vélomen- a écrit : 04 sept. 2020, 13:20

veji2 a écrit : 04 sept. 2020, 10:47

ET c'est malheureusement logique. On a 3 étapes terribles qui s'enchaineront puis le CLM final. Les 4 jours les plus durs du TDF sont dans cette 4ème semaine, les mecs veulent juste arriver là bas sans avoir perdu de temps et avec la barre jaune le moins entamé possible, c'est tout. C'est malheureux mais on va pas les faire changer d'approche je le crains...

On en fait beaucoup avec cette 3ème semaine.

L'étape de Villars de Lans n'est vraiment pas propice à des attaques, encore plus avec les 2 jours à suivre. Le dernier col est roulant et situé à 18 km de l'arrivée. C'est encore moins favorable que la Lusette hier. C'est une étape pour baroudeurs / grimpeurs. Les favoris n'ont pas coché cette étape !!

Reste la Lose et les Glières. J'adore l'étape des Glières, mais il va falloir faire exploser la course de loin pour voir des écarts car les Glières sont loin de l'arrivée.

Je trouve ce parcours équilibré, il n'y a pas de 3ème semaine qui écrase le reste... mais malgré tout les coureurs ne parlent que de ça. C'est ancré dans leur esprit, ils sont focus là dessus et semblent totalement avoir oublié d'analyser les choses de manière objective. La 1ère semaine du Tour est plus difficile et montagneuse que la 3ème.

3ème semaine du Tour : 10 cols (HC, 1ère ou 2nde cat) : 3 étapes de montagne. 1 arrivée au sommet.

1ère semaine du Tour : 10 cols (HC, 1ère ou 2nde cat) : 5 étapes de montagne. 2 arrivées au sommet.

Alors non tu n'as pas 5 étapes de montagne mais seulement 3 en première semaine et 1 arrivée au sommet. (Mont Aigoual et OM ce n'est pas dans le montagne aujourd'hui, même si OM est une vrai arrivée au sommet).
Ensuite l'effort 3eme semaine durcie les étapes par rapport en première semaine, et enfin tu fais comme si le CLM en 3eme semaine n'existe pas.

Mais globalement dans la structure du Tour un DS se dit:
Étape 2 montagne mais avec final pour puncheur à voir si on utilise
Étape 4 arrivée au sommet moyennement difficile sans rien, faudra être présent on peut gagner étape et maillot jaune par contre si on est pas à 100% on ne perdra que quelques secondes.
Étape 6 un col très dur mais final roulant, ça sera élimination par l'arrière au mieux.
Étape 8,bel enchaînement de montagne mais pas une tappone, final en descente à voir si on utilise
Étape 9, plat un petit enchaînement de col très dur, vallée puis un col très dur mais encore 20 km avant l'arrivée si couteau sous la gorge faudra utiliser sinon baroudeur
Étape 12 étape piège potentiel mais avec ce final roulant on va neutraliser avec les copains.
Étape 13 étape chantier potentiel à étudier de très près et faudra être à 100% pour l'arrivée ou tu peux vite perdre 1'
Étape 15 grand rd-v dem montagne probablement en course de cote
Étape 16 idem étape 9
Etape 17 2eme grand rdv de montagne en course de Côte
Étape 18 gros enchaînement de col, on peut renverser le Tour ici.
Étape 20 gros chrono, l'étape qui fera le plus d'écart.

Bon au vu de l'ensemble étape 2 et 8 on utilise pas pour rester dans le jeu, comme ça pas de couteau sous la gorge en étape 9,le Tour commencera en étape 13.
Le plus important sera le CLM.

Si le Mont Aigoual via la Lusette ce n'est pas de la montagne alors je ne sais pas ce que c'est.

Lusette, c'est plus dur que l'Aubisque via Laruns.

Vu le déroulé de l'étape d'aujourd'hui, ça promet des défaillances pour demain

L'étape peut vite se transformer en boucherie, je vois bien un scénario avec les costauds qui arrivent à 20 mais avec des changements notables au CG, déjà qu'il devrait y avoir pas mal de dégâts pour rallier Lavaur.

-Vélomen- a écrit : 04 sept. 2020, 15:12 Si le Mont Aigoual via la Lusette ce n'est pas de la montagne alors je ne sais pas ce que c'est.

Lusette, c'est plus dur que l'Aubisque via Laruns.

Je ne remet pas en cause la difficulté du col, mais à peine 2000m de dénivelé dans la journée pas une étape de montagne pour moi.

Retour à la normale demain pour cette étape de transition, il fait beau, profitez en...

Allobroges a écrit : 04 sept. 2020, 17:46 Retour à la normale demain pour cette étape de transition, il fait beau, profitez en...

Enfin une étape pour les baroudeurs.

Et je pense que ni Pogacar, ni Landa ne bougeront demain; et encore moins Porte évidemment.

Allobroges a écrit : 04 sept. 2020, 17:46 Retour à la normale demain pour cette étape de transition, il fait beau, profitez en...

Demain on va attendre landa dans bales, je pense qu'il va jouer la victoire d'étape en partant dans bales....

luckywinner a écrit : 04 sept. 2020, 15:39

-Vélomen- a écrit : 04 sept. 2020, 15:12 Si le Mont Aigoual via la Lusette ce n'est pas de la montagne alors je ne sais pas ce que c'est.

Lusette, c'est plus dur que l'Aubisque via Laruns.

Je ne remet pas en cause la difficulté du col, mais à peine 2000m de dénivelé dans la journée pas une étape de montagne pour moi.

Ce qui a manqué, comme pour l'étape d'Orcières, c'est aussi des difficultés au départ pour permettre de lancer la course. Même pour l'étape de Nice ils ont mis plein de billard avant. A ce point ils l'ont fait exprès mais pourquoi ? on aurait eu un début d'étape de l'Aigoual ressemblant à celui d'ajd (ils pouvaient facile commencer par 30/40 bornes bien tape cul) on aurait eu une autre course même si pas nécessairement un combat de leaders.

pour ce qui est de la lusette on la reverra plus tôt dans des étapes qui arrivent à Mende par exemple. une étape Le Vigan-Mende on aura un jour et ça fera bien bien mal aux pattes, j'en suis sûr.

gradouble a écrit : 04 sept. 2020, 17:57

Allobroges a écrit : 04 sept. 2020, 17:46 Retour à la normale demain pour cette étape de transition, il fait beau, profitez en...

Enfin une étape pour les baroudeurs.

Et je pense que ni Pogacar, ni Landa ne bougeront demain; et encore moins Porte évidemment.

Je vois Landa et Pogacar attaquer pour ma part, à part si JUMBO imprime un rythme infernal.

veji2 a écrit : 04 sept. 2020, 18:00

luckywinner a écrit : 04 sept. 2020, 15:39

Je ne remet pas en cause la difficulté du col, mais à peine 2000m de dénivelé dans la journée pas une étape de montagne pour moi.

Ce qui a manqué, comme pour l'étape d'Orcières, c'est aussi des difficultés au départ pour permettre de lancer la course. Même pour l'étape de Nice ils ont mis plein de billard avant. A ce point ils l'ont fait exprès mais pourquoi ? on aurait eu un début d'étape de l'Aigoual ressemblant à celui d'ajd (ils pouvaient facile commencer par 30/40 bornes bien tape cul) on aurait eu une autre course même si pas nécessairement un combat de leaders.

pour ce qui est de la lusette on la reverra plus tôt dans des étapes qui arrivent à Mende par exemple. une étape Le Vigan-Mende on aura un jour et ça fera bien bien mal aux pattes, j'en suis sûr.

Ca n'aurait strictement rien changé à la course des leaders.

Et hier, le début n'était pas plat du tout. C'est vraiment parti en costaud et il fallait avoir des cannes et du punch.

-Vélomen- a écrit : 04 sept. 2020, 18:07

veji2 a écrit : 04 sept. 2020, 18:00

Ce qui a manqué, comme pour l'étape d'Orcières, c'est aussi des difficultés au départ pour permettre de lancer la course. Même pour l'étape de Nice ils ont mis plein de billard avant. A ce point ils l'ont fait exprès mais pourquoi ? on aurait eu un début d'étape de l'Aigoual ressemblant à celui d'ajd (ils pouvaient facile commencer par 30/40 bornes bien tape cul) on aurait eu une autre course même si pas nécessairement un combat de leaders.

pour ce qui est de la lusette on la reverra plus tôt dans des étapes qui arrivent à Mende par exemple. une étape Le Vigan-Mende on aura un jour et ça fera bien bien mal aux pattes, j'en suis sûr.

Ca n'aurait strictement rien changé à la course des leaders.

Et hier, le début n'était pas plat du tout. C'est vraiment parti en costaud et il fallait avoir des cannes et du punch.

des leaders non mais plus de seconds couteaux, hier c'est partie en puissance, c'était des 3/4% sur lesquels des gros cuissots étaient importants, mais c'est vrai que pour les leaders ça aurait été pareil...

-Vélomen- a écrit : 04 sept. 2020, 15:12 Si le Mont Aigoual via la Lusette ce n'est pas de la montagne alors je ne sais pas ce que c'est.

Lusette, c'est plus dur que l'Aubisque via Laruns.

Alors non. L'Aubisque via Laruns c'est un HC qui le mérite bien. Ca fait partie des plus grands cols pyrénéens.
Et l'étape de dimanche ne passe pas par l'Aubisque puisqu'elle se termine à Laruns en arrivant de Marie-Blanque escaladé par Escot, du côté le plus dur. (4 derniers kilomètres horribles)