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dolipr4ne a écrit : 05 sept. 2019, 13:38

rbl85 a écrit : 05 sept. 2019, 13:35

C'est le plan "B" en cas de sprint

En mettant le fanboyisme de coté, Laporte est vraiment moins fiable que Demare en ce moment? (vraie question)

Y a débat en ce qui concerne leurs références respectives mais beaucoup moins en ce qui concerne leurs conditions: Voyons ce week end mais pour moi, oui, Laporte s'impose à ce stade...

Après, le _plan B est peut être aussi dans celui qui reste à sélectionner...

papou06 a écrit : 05 sept. 2019, 13:43

rbl85 a écrit : 05 sept. 2019, 13:41

Sauf que personne na dit qu'il fallait plusieurs leaders…..

Un plan B, c'est comme un second leader. C'est un coureur que tu ne fais pas bosser, et qui n'est pas là pour aider ton leader principal.

Un plan B pour moi c'est un coureur que tu garde au chaud jusqu'au circuit car il y a forcement un groupe d'outsider qui va sortir a 60 bornes de l'arrivée et il faudra bien mettre un coureur dedans et si possible un coureur qui aura sa chance si le groupe va au bout.
Mais si on est dans les 2 dernier tours, le plan B devient forcement équipier pour Alaf.

Allobroges a écrit : 05 sept. 2019, 13:46

dolipr4ne a écrit : 05 sept. 2019, 13:38

En mettant le fanboyisme de coté, Laporte est vraiment moins fiable que Demare en ce moment? (vraie question)

Y a débat en ce qui concerne leurs références respectives mais beaucoup moins en ce qui concerne leurs conditions: Voyons ce week end mais pour moi, oui, Laporte s'impose à ce stade...

Après, le _plan B est peut être aussi dans celui qui reste à sélectionner...

Pour moi Laporte et Demare n'avaient pas leur place dans cette sélection, c'est trop dur pour eux et Plouay nous la montré.

rbl85 a écrit : 05 sept. 2019, 13:47

papou06 a écrit : 05 sept. 2019, 13:43

Un plan B, c'est comme un second leader. C'est un coureur que tu ne fais pas bosser, et qui n'est pas là pour aider ton leader principal.

Un plan B pour moi c'est un coureur que tu garde au chaud jusqu'au circuit car il y a forcement un groupe d'outsider qui va sortir a 60 bornes de l'arrivée et il faudra bien mettre un coureur dedans et si possible un coureur qui aura sa chance si le groupe va au bout.
Mais si on est dans les 2 dernier tours, le plan B devient forcement équipier pour Alaf.

Gallopin peut tout à fait tenir ce rôle.

Bradounet_ a écrit : 05 sept. 2019, 13:28 Voir la fin de mon commentaire précédent que j'ai édité.
Peut-être un rapport avec son refus d'aller à Tokyo faire les pré-olympiques et Voeckler lui fait comprendre qu'il doit aller chercher sa place désormais au Canada et que rien n'est assuré. Jeu psychologique. Enfin, le problème c'est que Cosnefroy n'a pas sa place assurée non plus. Donc, un des deux au moins ne sera pas de la partie.
Assez typique du jeune manager qui ferait le mec autoritaire pour ne pas se laisser dicter sa loi par les petits jeunes et qui préfèrent avoir à gérer des mecs avec qui il a déjà couru.

Je trouverais ça sacrément hypocrite de la part de Voeckler sachant que lui non plus n'était pas à Tokyo etant sur le Tour pour France TV...

papou06 a écrit : 05 sept. 2019, 13:49

rbl85 a écrit : 05 sept. 2019, 13:47

Un plan B pour moi c'est un coureur que tu garde au chaud jusqu'au circuit car il y a forcement un groupe d'outsider qui va sortir a 60 bornes de l'arrivée et il faudra bien mettre un coureur dedans et si possible un coureur qui aura sa chance si le groupe va au bout.
Mais si on est dans les 2 dernier tours, le plan B devient forcement équipier pour Alaf.

Gallopin peut tout à fait tenir ce rôle.

Va falloir qu'il monte en pression alors.

rbl85 a écrit : 05 sept. 2019, 13:47

papou06 a écrit : 05 sept. 2019, 13:43

Un plan B, c'est comme un second leader. C'est un coureur que tu ne fais pas bosser, et qui n'est pas là pour aider ton leader principal.

Un plan B pour moi c'est un coureur que tu garde au chaud jusqu'au circuit car il y a forcement un groupe d'outsider qui va sortir a 60 bornes de l'arrivée et il faudra bien mettre un coureur dedans et si possible un coureur qui aura sa chance si le groupe va au bout.
Mais si on est dans les 2 dernier tours, le plan B devient forcement équipier pour Alaf.

Et donc Laporte est parfait pour ce rôle non??

Je suis pas très souvent d'accord avec Rbl, mais là je trouve la selection très très moyenne. Voir Cavagna, Roux ou Gallopin dedans quand on voit le niveau de Cosnefroy, Madouas ou Molard dimanche à Plouay c'est très questionnable.

rbl85 a écrit : 05 sept. 2019, 13:50

papou06 a écrit : 05 sept. 2019, 13:49

Gallopin peut tout à fait tenir ce rôle.

Va falloir qu'il monte en pression alors.

Il était bien au TPC, correct à Plouay, et c'est un habitué des bonnes perfs aux CDM.
Les mondiaux c'est encore dans quasi 1 mois, juger les coureurs sur la base de leurs perfs fin août, comme on le fait souvent, c'est rarement payant, il y a du temps encore.

Jean-Tito a écrit : 05 sept. 2019, 13:51

rbl85 a écrit : 05 sept. 2019, 13:47

Un plan B pour moi c'est un coureur que tu garde au chaud jusqu'au circuit car il y a forcement un groupe d'outsider qui va sortir a 60 bornes de l'arrivée et il faudra bien mettre un coureur dedans et si possible un coureur qui aura sa chance si le groupe va au bout.
Mais si on est dans les 2 dernier tours, le plan B devient forcement équipier pour Alaf.

Et donc Laporte est parfait pour ce rôle non??

C'est bien trop dur pour Laporte.

rbl85 a écrit : 05 sept. 2019, 13:48

Allobroges a écrit : 05 sept. 2019, 13:46

Y a débat en ce qui concerne leurs références respectives mais beaucoup moins en ce qui concerne leurs conditions: Voyons ce week end mais pour moi, oui, Laporte s'impose à ce stade...

Après, le _plan B est peut être aussi dans celui qui reste à sélectionner...

Pour moi Laporte et Demare n'avaient pas leur place dans cette sélection, c'est trop dur pour eux et Plouay nous la montré.

Je ne crois pas qu'on puisse mettre sur le même plan les profils de Plouay et d'Harrogate...

Encore une fois, le parcours du CDM ne me semble pas aussi difficile qu'on le dit (même si je n'exclue évidemment pas un sprint à 50...)

Adryy8 a écrit : 05 sept. 2019, 13:50

Bradounet_ a écrit : 05 sept. 2019, 13:28 Voir la fin de mon commentaire précédent que j'ai édité.
Peut-être un rapport avec son refus d'aller à Tokyo faire les pré-olympiques et Voeckler lui fait comprendre qu'il doit aller chercher sa place désormais au Canada et que rien n'est assuré. Jeu psychologique. Enfin, le problème c'est que Cosnefroy n'a pas sa place assurée non plus. Donc, un des deux au moins ne sera pas de la partie.
Assez typique du jeune manager qui ferait le mec autoritaire pour ne pas se laisser dicter sa loi par les petits jeunes et qui préfèrent avoir à gérer des mecs avec qui il a déjà couru.

Je trouverais ça sacrément hypocrite de la part de Voeckler sachant que lui non plus n'était pas à Tokyo etant sur le Tour pour France TV...

J'ajoute que partant de ce critère, c'est dégueulasse pour Romain Combaud qui s'est tapé les 40 heures d'avion et qui n'est même pas sélectionné

Allobroges a écrit : 05 sept. 2019, 13:54

rbl85 a écrit : 05 sept. 2019, 13:48

Pour moi Laporte et Demare n'avaient pas leur place dans cette sélection, c'est trop dur pour eux et Plouay nous la montré.

Je ne crois pas qu'on puisse mettre sur le même plan les profils de Plouay et d'Harrogate...

Encore une fois, le parcours du CDM ne me semble pas aussi difficile qu'on le dit (même si je n'exclue évidemment pas un sprint à 50...)

Sauf que je pense que des nations ne vont pas attendre le circuit pour bouger.

rbl85 a écrit : 05 sept. 2019, 13:59

Allobroges a écrit : 05 sept. 2019, 13:54

Je ne crois pas qu'on puisse mettre sur le même plan les profils de Plouay et d'Harrogate...

Encore une fois, le parcours du CDM ne me semble pas aussi difficile qu'on le dit (même si je n'exclue évidemment pas un sprint à 50...)

Sauf que je pense que des nations ne vont pas attendre le circuit pour bouger.

et donc Laporte est sûr de ne pas en être?

Rappelons nous Doha, circuit ultra difficile...

Dans le discours de Voeckler, l'essentiel à comprendre est que "parmi les coureurs français, seul Julian Alaphilippe est en mesure d'être champion du monde sur ce parcours cet automne". Et en regardant un peu le palmarès des épreuves comparables, et malgré toutes les espérances qu'on peut avoir dans Cosnefroy et dans Madouas, on ne peut que le rejoindre.
Partant de là, il se dit que si Alaphilippe se loupe, cela ne change rien au résultat potentiel du reste de l'équipe, un podium d'un autre coureur restant miraculeux.
Sa recherche se tourne donc exclusivement sur des équipiers qui seront entièrement dévoués à Julian. À la rigueur un coureur qui peut accompagner un gros groupe dans le final, mais pas 2. C'est sans doute ce coureur qui sera désigné après les canadiennes.

Je n'aurais peut être pas choisi les mêmes coureurs, mais comme pour Guimard, il y a une ligne directrice qui se tient, une prise de risque assumée, et Voeckler dispose de plus d'informations que moi pour juger.
Donc bonne chance à cette équipe !

Par contre, la moitié de la sélection composée de coureurs courant pour des teams étrangères. Mais que fait la ligue ?