Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

[Le sucre sportif]

Pour ceux qui persistent à croire que Pinot était sur un pied d'égalité avec Bardet dans l'esprit de Guimard, voilà ce qu'il est écrit dans l'Equipe du jour :

"Dans l'esprit de Guimard, Pinot était le numéro 3 de l'EDF derrière Alaphilippe et Bardet, l'homme de l'avant dernier tour. Avant la course, Pinot avait quelque peu fait ressentir qu'il aurait voulu une position hiérarchique supérieure. "Ce n'est pas le punch qui fera la différence, mais la fraicheur, et j'en ai." disait-il. Quoiqu'il en soit, le Franc Comtois a joué à fond le jeu des Bleus."

Guimard démission.

[rbl85]

C'est terrible de se dire que le plus gros désavantage de Pinot soit qu'il est Français.

[Noé]

Pour ceux qui persistent à croire que Pinot était sur un pied d'égalité avec Bardet dans l'esprit de Guimard, voilà ce qu'il est écrit dans l'Equipe du jour :

"Dans l'esprit de Guimard, Pinot était le numéro 3 de l'EDF derrière Alaphilippe et Bardet, l'homme de l'avant dernier tour. Avant la course, Pinot avait quelque peu fait ressentir qu'il aurait voulu une position hiérarchique supérieure. "Ce n'est pas le punch qui fera la différence, mais la fraicheur, et j'en ai." disait-il. Quoiqu'il en soit, le Franc Comtois a joué à fond le jeu des Bleus."

Guimard démission.

Carrément ! Et lui aussi est d'accord pour démissionner, en plus

[Le sucre sportif]

Si son bilan l'amuse, tant mieux. Mais quand on a 3 coureurs en tête de course dans la bosse finale (dans les 10 au final !) et qu'on ne gagne pas, c'est que le problème a été tactique

[-Vélomen-]

Je vous trouve sévères avec Guimard (que je n'aime pourtant pas spécialement).

L'EDF fait 2ème, et les 3 coureurs protégés ont fait une belle course. En plus il n'y a pas d'oreillettes donc une fois la course lancée Guimard n'a plus vraiment d'emprise tactique sur celle-ci.

Valverde était difficile à manoeuvrer, même Ala est moins rapide que lui, donc le résultat aurait pu difficilement être meilleur.

[Noé]

Si son bilan l'amuse, tant mieux. Mais quand on a 3 coureurs en tête de course dans la bosse finale (dans les 10 au final !) et qu'on ne gagne pas, c'est que le problème a été tactique

Je suis bien d'accord... Mais le problème va au-delà du simple sélectionneur : Bardet était très content de sa course, Gallopin était fier de l'équipe de France, et d'autres ont du faire passer le même message. C'est un problème de mentalité, au delà d'un "simple" problème tactique.

[Noé]

Je vous trouve sévères avec Guimard (que je n'aime pourtant pas spécialement).

L'EDF fait 2ème, et les 3 coureurs protégés ont fait une belle course. En plus il n'y a pas d'oreillettes donc une fois la course lancée Guimard n'a plus vraiment d'emprise tactique sur celle-ci.

Valverde était difficile à manoeuvrer, même Ala est moins rapide que lui, donc le résultat aurait pu difficilement être meilleur.

On ne sait si Valverde était difficile à manoeuvrer, Bardet n'a pas vraiment essayé d'éviter le sprint

Et sinon, je me répète, mais on ne sait pas vraiment si Alaf est moins rapide au sprint que Valverde, les références à ce sujet sont trop anciennes pour être valables.

[Richard]

C'est terrible de se dire que le plus gros désavantage de Pinot soit qu'il est Français.

C’est-à-dire ?

Car sinon il n’aurait pas à te supporter comme supporter ?




Sinon il y a de quoi être très déçu et amer à titre individuel pour Pinot, mais Guimard a fait ce qu’il fallait, dur de lui faire des vrais reproches, ok avec Velomen là-dessus.

Si on cherche des regrets et des scénarios idéaux on en trouve à la pelle...

Avec un tel mur final et un tel Valverde, était-il réellement possible de faire mieux que deuxième ?
Pas sûr du tout.

Comment aurait-on pu prendre et assumer le risque de ne pas miser sur Alaphilippe et d’essayer de déboulonner le vieux avant ?
Avec de bonnes chances de brûler nos trois cartes pour... rien ?

Guimard a eu le mérite d’agencer différents leaders sans heurts (c’est dolipr4ne je crois notamment qui a dit vingt fois que jamais ils ne joueraient le jeu collectif... ben si) d’arreter une stratégie cohérente, acceptée par tous, correspondant au scénario de la course, et avec un « plan (R)B » qui rapporte l’argent après la faillite du plan (J)A...

Évidemment après coup tous ceux qui redoutaient à raison ce scénario lui tombent dessus, beaucoup qui y croyaient dur comme fer pourtant le font aussi, et si on avait fait un tempo moins dur, et si Pinot avait pu rouler devant... mais c’est bien facile et théorique.
Les mêmes auraient lynché le manque de cohésion pour un résultat final équivalent ou moins bon.

Il a été au bout de son idée avec les hommes qu’il avait qui l’ont adoptée, ça n’a pas marché, rageant, mais on a un lot de consolation, on a vibré en voyant les trois menant la danse...

Et contrairement à ce qui a été rabâché, il y en aura d’autres : Tokyo, Martigny...


J’enrage aussi pour Pinot bien sûr, je tuerais pour savoir ce que ça aurait donné s’il avait été plus libre de ses mouvements...
Mais je retiens sa loyauté sans faille, son sacrifice intégral, il peut se regarder dans la glace, et ça paiera sûrement un jour en retour, sa récompense viendra...

[-Vélomen-]

Je pars du principe qu'Ala est moins rapide que Valverde car le Murcian a beaucoup plus de références dans ce domaine et que je ne l'ai jamais vu se faire battre au sprint dans un final de course difficile (ou alors, il y a très, très longtemps). Pour les confrontations directes entre les 2, je n'ai pas souvenir d'avoir vu Julian battre Valverde (sur le Tour par exemple, l'Espagnol le bat les 2 fois en Bretagne).

Après, concernant Bardet, on voit à sa réaction après course et à sa joie, que c'est un coureur qui a couru pour aller chercher le podium, mais qui n'a pas risqué la gagne. Il est très très content de sa 2ème place, de même qu'il était content de son podium à Liège.
C"est vraiment dommage de n'avoir rien tenté, car penser battre Valverde au sprint était ridicile, surtout quand tu démarres ton sprint en 3ème position et que tu n'es pas dans la roue du Murcian (ça veut dire que Bardet aurait dû remonter plus de 2 vélos !!).

Le bémol que je mets sur la perf de Bardet, c'est qu'il nous fait croire (comme sur le Tour) qu'il joue la gagne alors qu'il court pour le podium.

PS : je ne lui reproche pas vraiment de courir pour le podium, mais il doit l'assumer et ne pas raconter du blabla en interview.

[Richard]

Mais tu as vu de la joie chez Bardet

J’ai surtout vu de la déception, il y a cru (à tort ou sans y mettre les moyens qu’il fallait pour tout tenter peut-être) et s’il essayait de faire bonne figure, il était vraiment dépité plutôt non ?

[-Vélomen-]

Après la course j'ai vu beaucoup de joie oui, sur le podium (et avant) et dans ses déclarations (relayées dans l'Equipe).

[Linoo]

J'en ai vraiment ma claque de ce Guimard qui prends Pinot pour une pipe et en plus le fait savoir dans les médias.
Quand je vois la tronche de l'idole empli de déception et de colère lors de l'interview de Moscon, j'ose espérer qu'il ait fini par dire ses 4 vérités au "druide".

Et dire que c'est à cause de Madiot qu'il est là

[Noé]

Je pars du principe qu'Ala est moins rapide que Valverde car le Murcian a beaucoup plus de références dans ce domaine et que je ne l'ai jamais vu se faire battre au sprint dans un final de course difficile (ou alors, il y a très, très longtemps). Pour les confrontations directes entre les 2, je n'ai pas souvenir d'avoir vu Julian battre Valverde (sur le Tour par exemple, l'Espagnol le bat les 2 fois en Bretagne).

Ce n'étaient pas des sprints plats en Bretagne, on ne peut pas comparer avec le final de ces mondiaux où l'arrivée était en très léger faux-plat montant.

[Bonobo07]

Est-ce qu'il y a un psychanalyste dans la salle?

Et aujourd'hui, il a dessiné le loup

Tu arrives vraiment à voir un loup ?? tu prends de la drogue ??

Pour en revenir au sujet. Je pense que Pinot est sous coté, certes il a souvent manqué le jour j mais il est trop souvent juger sur ses jours sans plus que sur le reste. Par exemple cette année avant la vuelta sa saison se résumait à sa défaillance sur le giro en omettant le fait que cette défaillance arrive le dernier jour du giro et qu'avant ça il avait fait une super course étant meme un des acteur principaux d'une des étapes les plus dure et plus folle que j'ai jamais vu. En omettant aussi sa victoire sur le tour des alpes et le fait qu'il a fait bonne figure sur toutes les courses où il s'est engagé.

[El_Pistolero_07]

Mais tu as vu de la joie chez Bardet

J’ai surtout vu de la déception, il y a cru (à tort ou sans y mettre les moyens qu’il fallait pour tout tenter peut-être) et s’il essayait de faire bonne figure, il était vraiment dépité plutôt non ?

+1 après oui il sourit sur le podium, mais pouvait il faire autrement ? Une 2eme place c'est déjà énorme, autant en profiter. Mais la question que beaucoup oublient, pouvait il attaquer ? Il me semble qu'il a dit qu'il était à bloc de à bloc et dans ces moments là, dire qu'il faut attaquer c'est un signe qu'on est jamais monté sur un vélo.