Les Commissaires de Course partent en live sur le Tour !

[AlbatorConterdo]

Yep, c'etait tres bon.
Ca manque du cote passionnel de VCN parfois cela dit.

Oui, nous sommes assez policés entre nous, c 'est pas évident de forcer le trait

[Le sucre sportif]

Emission complète aujourd'hui entre le pourquoi du manque de spectacle, la revue des sprinteurs puis les pronos de l'étape de demain, c'était très bien pour comprendre les enjeux de demain.

Perso je suis déçu qu'avec ces chutes à répétition, il est difficile d'établir une hiérarchie claire des sprinteurs

[Taosloop]

Alors j’ai écouté le podcast, comme d’hab vous êtes au top !

Mais j’ai quand même quelques points de desaccord.

Sur le manque de spectacle :
Je trouve dommage de tirer à boulets rouges sur ses étapes nécessaires et qui font partie de l’histoire du Tour (tous les intervenants ne l’ont pas fait). Dans les années 2000, on fustigeait les (plus nombreux) courageux qui partaient dans l’échappée publicitaire, car c’était criant d’un manque d’ambition (c’était aussi une autre époque). Aujourd’hui, les DS et coureurs ont conscience de l’inutilité de l’effort, et préservent leur force pour de vrais objectifs. Je trouve ça plutôt pas mal moi, même si le spectacle en pâtit. La diffusion en intégralité aggrave le ressenti, mais libre à nous de ne pas regarder tout le long.
Ce qu’il faudrait changer (plutôt que de réinventer le tracé du tour comme suggérait l’un des intervenants), ce serait d’ajouter de l’enjeux. Je rejoins donc l’avis de Benjamin, avec des précisions : créer un véritable challenge pour le maillot à poids de la première semaine. 3 grimpeurs par étape voire 2 au strict minimum (dont on peut varier la disposition d’un jour à l’autre : un coup plutôt au début, un coup dans le final, un coup également réparti), avec des points pour les 3 à 5 premiers (genre 5, 3, 1 points). Comme ça, ça vaut le coup de faire l’échappé tout le long, si tu te loupes sur un sprint, tu peux te rattraper plus tard, etc…
Mais là, 1 point pour la 4ème caté, je trouve ça un peu minable et sans intérêt. On peut aussi augmenter le barème sur les cols en montagne comme ça avait été le cas par le passé…

Deuxième point sur les chutes.
Je vous trouve un peu dur sur le constat. Certes, le premier jour, les chutes n’ont touchés que des gros clients quasiment, et aujourd’hui il y en a eu un peu plus. Mais je trouve que ça n’a pas de comparaison avec les années 2012-2015 ou les chutes étaient très nombreuses et massives. L’année dernière avait été d’ailleurs plutôt calme en chute non (à part le prologue) ? Donc je ne suis pas d’accord pour dire que la tension augmente d’année en année car de plus en plus de monde ont des objectifs. Ceci dit, une vraie étude sur les chutes des 10 derniers tour de France serait sans doute très pertinente pour comprendre l’évolution du nombre et de la gravite des chutes.

[JFKs]

Deuxième point sur les chutes.
Je vous trouve un peu dur sur le constat. Certes, le premier jour, les chutes n’ont touchés que des gros clients quasiment, et aujourd’hui il y en a eu un peu plus. Mais je trouve que ça n’a pas de comparaison avec les années 2012-2015 ou les chutes étaient très nombreuses et massives. L’année dernière avait été d’ailleurs plutôt calme en chute non (à part le prologue) ? Donc je ne suis pas d’accord pour dire que la tension augmente d’année en année car de plus en plus de monde ont des objectifs. Ceci dit, une vraie étude sur les chutes des 10 derniers tour de France serait sans doute très pertinente pour comprendre l’évolution du nombre et de la gravite des chutes.

Assez d'accord avec toi sur ce point. Il y a quelques années, c'était aussi un festival.

Concrètement, depuis quand voit-on des chutes en première semaine avec souvent des leaders ou outsiders touches? Depuis 10-15 ans? Ou c'est bien plus ancient?

[derniercol]

Concernant les chutes, il y a pourtant une solution simple, mais qui aura le courage politique de la mettre en place ?

[Thor8_one]

Deuxième point sur les chutes.
Je vous trouve un peu dur sur le constat. Certes, le premier jour, les chutes n’ont touchés que des gros clients quasiment, et aujourd’hui il y en a eu un peu plus. Mais je trouve que ça n’a pas de comparaison avec les années 2012-2015 ou les chutes étaient très nombreuses et massives. L’année dernière avait été d’ailleurs plutôt calme en chute non (à part le prologue) ? Donc je ne suis pas d’accord pour dire que la tension augmente d’année en année car de plus en plus de monde ont des objectifs. Ceci dit, une vraie étude sur les chutes des 10 derniers tour de France serait sans doute très pertinente pour comprendre l’évolution du nombre et de la gravite des chutes.

Assez d'accord avec toi sur ce point. Il y a quelques années, c'était aussi un festival.

Concrètement, depuis quand voit-on des chutes en première semaine avec souvent des leaders ou outsiders touches? Depuis 10-15 ans? Ou c'est bien plus ancient?

J ai l impression d avoir toujours connu ça.
Pascal Simon en 83 je crois...
Rolf sörensen en 92...
Alex Zülle en 99...
Rien que ce qui me vient en tête là....

[Nopik]

L'émission du jour va débuter dans quelques instants, toujours sur le même lien

https://www.youtube.com/channel/UCpDFza ... 8emCw/live

[charlix]

On a créé un événement facebook pour la durée du Tour de France, n'hésitez pas à partager et à inviter vos connaissances qui peuvent être intéressés ;)

https://www.facebook.com/events/200659823969444/

[levrai-dufaux]

Assez d'accord avec toi sur ce point. Il y a quelques années, c'était aussi un festival.

Concrètement, depuis quand voit-on des chutes en première semaine avec souvent des leaders ou outsiders touches? Depuis 10-15 ans? Ou c'est bien plus ancient?

J ai l impression d avoir toujours connu ça.
Pascal Simon en 83 je crois...
Rolf sörensen en 92...
Alex Zülle en 99...
Rien que ce qui me vient en tête là....

Pour les années 1990, on peut compléter par :
Jalabert qui chute en jaune sur le Tour 95 (je ne parle pas d'Armentières qui concerne les sprinteurs).
1ère étape du Tour 96 neutralisée par les coureurs car jugée trop dangereuse (abandon de Buenahora notamment). Gotti avait aussi abandonné sur chute lors de la première semaine de cette édition.
(Un jeune Américain s'était aussi fait remarquer : https://www.youtube.com/watch?v=3SBJsI67eDA)
Virenque et Pantani en 97 qui perdent du temps sur une chute massive, il y en avait eu en pagaille cette année-là de mémoire.

Bref, j'ai l'impression que les chutes de favoris en première semaine sont monnaie courante depuis les années 1990 et la généralisation des sprints massifs.

[Bookker92]

L'émission du jour va débuter dans quelques instants, toujours sur le même lien

https://www.youtube.com/channel/UCpDFza ... 8emCw/live

Merci Daniel

Concernant LottoNL-Jumbo, le résultat est conforme à ce que l'on pouvait attendre d'eux les gars
Jumbo a le "potentiel" pour performer, mais ils sont surestimés car faisant parti d'une équipe hollandaise (genre réputée spécialiste de ce genre d'efforts...) mais non, ils ont toujours été décevant ces dernières années sur ce genre d'exercice.
Le ventre mou du classement, c'est vraiment leur place généralement

En plus il manquait les Boom, Van Emden, Clement... là avec eux en forme ça aurait été différent.

Sinon toujours content de vous écouter, continuez comme ça

[Akaion]

En 1997 Rominger y laisse sa clavicule et abandonne sa carrière, en 1996 Luc Leblanc perd si je ne me trompe pas 6 minutes en première semaine. Il faut souligner que ces années là, les cornes étaient autorisées sur les vélos, ce qui ne permettaient pas aux coureurs qui les utilisaient d'accéder aux freins assez vite pour éviter la chute.

[Lemon-Curry]

En 97 Rominger, Zulle, Berzin et Gotti avaient abandonné sur chute en première semaine. Pantani, Virenque et Riis avaient perdu respectivement 2'15", 50" et 58" sur diverses chutes ou dans les embouteillages causées par celles-ci.

[levrai-dufaux]

En me replongeant dans le Tour 97, on peut dire que ce fut l'une des premières semaines les plus désastreuses pour les favoris :
- 1ère étape : Riis perd 1 minute, Leblanc et Zülle plus d'1'30
- 3ème étape : 130 coureurs sont pris dans une chute (!). Pantani perd 1'25, Zülle et Gotti davantage. Rominger abandonne
- 4ème étape : nouvelle chute dans le final, ce qui pousse Zülle à abandoner
- 6ème étape : chute qui provoque l'abandon de Berzin et de Gotti le lendemain
- 7ème étape : Virenque et Pantani se retrouvent piégés dans le final et concèdent près d'une minute, ainsi que Dufaux et Leblanc.

De ce point de vue, on ne peut pas dire que la règle des 3 km ait arrangé grand chose.
L'évolution à laquelle on a assisté ces dernières années en revanche et qui a rendu les fins d'étapes encore plus nerveuses, c'est la constitution de train pour les équipes de leaders qui viennent de mêler aux équipes de sprinteurs.

EDIT : grillé par Lemon-Curry qui nous a mieux synthétisé ça

[El_Pistolero_07]

Et Ullrich n'avait rien perdu ? Je comprend mieux les écarts monstrueux au CG, déjà qu'Ullrich était archi-dominateur, si en plus il avait 2-3 minutes d'avance sur ses adversaires avant la montagne et le 1er CLM...

[Lemon-Curry]

En me replongeant dans le Tour 97, on peut dire que ce fut l'une des premières semaines les plus désastreuses pour les favoris :
- 1ère étape : Riis perd 1 minute, Leblanc et Zülle plus d'1'30
- 3ème étape : 130 coureurs sont pris dans une chute (!). Pantani perd 1'25, Zülle et Gotti davantage. Rominger abandonne
- 4ème étape : nouvelle chute dans le final, ce qui pousse Zülle à abandoner
- 6ème étape : chute qui provoque l'abandon de Berzin et de Gotti le lendemain
- 7ème étape : Virenque et Pantani se retrouvent piégés dans le final et concèdent près d'une minute, ainsi que Dufaux et Leblanc.

De ce point de vue, on ne peut pas dire que la règle des 3 km ait arrangé grand chose.
L'évolution à laquelle on a assisté ces dernières années en revanche et qui a rendu les fins d'étapes encore plus nerveuses, c'est la constitution de train pour les équipes de leaders qui viennent de mêler aux équipes de sprinteurs.

EDIT : grillé par Lemon-Curry qui nous a mieux synthétisé ça

Et tu l'as d'autant mieux détaillé.