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Akaion a écrit :Alors je ne suis pas d'accord avec toi Richard, car je trouve que sur cette émission, nous avons été juste, c'était leur première course par étapes WT, donc premier bilan, et ce qu'on attendait sur une épreuve très difficile c'est vérifié, ils ne peuvent absolument pas exister. J'ai essayé d'axer mon analyse sur le recrutement fait et donc à faire tout en rappelant que Cofidis qui n'était pas forcément énormément à la fête ces dernières années avait prodigieusement redressé la tête et que rien n'était perdu.
Sur certaines émissions précédentes, nous avons été piquants, mais ce n'était pas le cas cette fois, du moins, de mon point de vue. Peut être n'ai je pas transmis ce que je voulais transmettre.

Oui le ton de cette émission ne m'a pas dérangé plus que ça, ce n'était pas spécialement vindicatif, c'est juste que ça vient en plus de beaucoup de critiques, qui virent au bashing parfois, ou sont un peu toujours les mêmes.

Cela dit j'avoue que j'étais content d'entendre Pasteur sur le sujet, rien que pour ça ça valait le coup de remettre les éternels mots-clés (World Tour, Limoges...) sur la table.

Après, ça reste dur je trouve : bien sûr c'est normal qu'ils soient jugés sur leur Dauphiné, normal de déplorer que le Coquard d'il y a deux ans aurait sûrement été dans ce final et qu'il n'y soit pas cette fois...
Tout ça ok.
Mais j'ai toujours l'impression que le jugement est très sévère avec eux, on ne retient par tellement par exemple les circonstances atténuantes d'avoir été invités surtout sur des courses qui leur convenaient assez peu...
Ce n'est pas une excuse complète mais ça entre en compte.

En fait ça manquait peut-être juste d'un commissaire qui se fasse un peu leur avocat.

Et je reconnais que je n'avais pas relevé la note d'espoir dans la transition/parallèle avec Cofidis mais sympa dans ce cas

Teteoo a écrit : 13 juin 2018, 23:47 J'ai pourtant bien précisé que j'aimais beaucoup Coquard, mais faut croire que ma couverture n'a pas marché

Justement j'ai remarqué ca et je me suis dit "le tacle arrive"
D'ailleurs je crois que Pasteur a fait le même coup dans la foulée

En tout cas, si je débats avec toi sur cette émission, en tout cas pour mon intervention. Mais tu as tout à fait raison sur les précédentes émissions et je n'étais pas le dernier. On peut rire et se moquer tant que ça reste bon enfant, et là ça devenait vraiment tirer sur l'ambulance, alors qu'en plus niveau communication je crois qu'ils se sont un peu calmés.

Ben oui et non en fait. Certes certaines courses ne convenaient pas, mais il y a aussi eu l'Amstel par exemple. Sur le Dauphiné, lors de la 1ère étape il y avait quand même 65 mecs dans le peloton, normalement un sprinter supposé briller sur les courses vallonnées doit y être pour moi. Encore pire lors de l'étape 2 en fait où ils sont 80 sans que Coquard ne soit dans le groupe. Pour le jugement sévère, c'est aussi ce qu'a demandé JP, d'être jugé sur le terrain, si la com avait été moins agressive, je suis certain qu'il y aurait beaucoup plus de bienveillance par rapport aux débuts de l'équipe. Mais quand tu dis que c'est pas normal de pas être au TDF, qu'on devrait te laisser prouver sur le terrain que tu y as ta place, forcément on t'attend au tournant.

J'ai beaucoup aimé, particulièrement ses propos sur Jalabert et Barguil.
Je suis d'accord à peu près sur tout, excepté l'étape des pavés où je vous trouve trop pessimistes. Si une étape très différente de ce qu'ont habituellement à franchir les coureurs doit être proposée pour relancer le spectacle et créer de vrais écarts, autrement que par la montagne qui n'en fait plus et que par le CLM qui n'est pas un exercice des plus passionnants à suivre pour les juilletistes, alors oui, pourquoi pas. Et si un favori perd le Tour avant la montagne, tant pis. Qui a dit que le Tour ne pouvait se perdre qu'en montagne ? Je doute fort d'ailleurs que nous ayons un favori qui ait déjà gagné le Tour, puisque la montagne n'aura pas encore subvenu. Donc je serais beaucoup moins affirmatif que vous.

Si Bardet les passe correctement et que d'autres sont perdants, on dira que c'était génial les pavés.

S'il y perd tout espoir au général, ce sera un tollé

Richard a écrit : 14 juin 2018, 12:04 Si Bardet les passe correctement et que d'autres sont perdants, on dira que c'était génial les pavés.

S'il y perd tout espoir au général, ce sera un tollé

Et si il perd une clavicule et attrape une pneumonie au passage ?

Et s'il dort mal sur les pavés ?

rbl85 a écrit : 14 juin 2018, 12:06

Richard a écrit : 14 juin 2018, 12:04 Si Bardet les passe correctement et que d'autres sont perdants, on dira que c'était génial les pavés.

S'il y perd tout espoir au général, ce sera un tollé

Et si il perd une clavicule et attrape une pneumonie au passage ?

Au vue de ses Strade 2018, tu peux oublier la pneumonie ! Après une chute est vite arrivée.

El_Pistolero_07 a écrit : 14 juin 2018, 13:35

rbl85 a écrit : 14 juin 2018, 12:06

Et si il perd une clavicule et attrape une pneumonie au passage ?

Au vue de ses Strade 2018, tu peux oublier la pneumonie ! Après une chute est vite arrivée.

Heu le 1er facteur pour attraper une pneumonie c'est la fatigue, la météo ne joue par vraiment de rôle

c'est n'importe quoi ce que dit Pasteur sur les pavés, je suis choqué.

Ils n'ont qu'à faire comme tous les anciens grands champions et y participer, aux flandriennes. Et après il dit qu'il faut être complet.

Après, quand il (Pasteur ou un autre intervenant, je ne sais plus) dit que sa crainte c'est qu'un favori saute avant la montagne, ben oui, mais elle est mal placée cette étape. Il aurait mieux valu ce jour là avoir le CLM de l'avant dernière étape et placer les pavés lors de cette avant-dernière journée.

Sa position se défend, même si je ne suis pas d'accord avec lui, mais bon, j'ai la passion du pavé ! Je mettrais même 2 étapes types pavés ou strade dans un GT, une en début, pour avoir des écarts avant la montagne et éviter le "reniflage de cul" et une à la fin pour tenter un coup du désespoir.

Perso, je suis d'accord avec lui. J'aime bien les pavés, car c'est sympa, mais je considère qu'on doit pas tout faire au nom du spectacle. 23k, c'est beaucoup, et si Bardet ou Porte perd le tour sur chute ou autre ce jour-là, et bien je vois pas l'intérêt. Je préfère que ça se joue à la pédale.

El_Pistolero_07 a écrit : 14 juin 2018, 17:24 Sa position se défend, même si je ne suis pas d'accord avec lui, mais bon, j'ai la passion du pavé ! Je mettrais même 2 étapes types pavés ou strade dans un GT, une en début, pour avoir des écarts avant la montagne et éviter le "reniflage de cul" et une à la fin pour tenter un coup du désespoir.

moi je mettrais les deux à la fin

un mini ronde, 200 bornes, et un mini roubaix, 180.


Mais les "étapes piégeuses" genre Gois ou ces pavés 2018 avant la montagne, c'est pas top.

Non mais c'est sur, par contre, faut pas oublier que les pavés c'est pas tous les ans sur le TDF. Alors une fois de temps en temps, une étape de bourrin ça fait pas de mal.
Et après ça, les suiveurs lambdas vont être impressionnés !