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Re: Quelle équipe de France pour le mondial cycliste
Publié : 13 juin 2018, 13:13
par Noé
Le sucre sportif a écrit : 13 juin 2018, 13:10
Barguil pour l'instant il ne montre rien d'intéressant mais ça peut changer après le tdf. Je préfère prendre Gaudu pour protéger Pinot en début de course et pour le former pour l'avenir. Il est toujours intéressant d'intégrer un jeune prometteur en vue des prochaines années, pour qu'il connaisse la préparation et l'atmosphère pour un CdM, ça lui servira pour plus tard, et il peut tenir 150 bornes aux côtés de Pinot surtout s'il fait une bonne Vuelta.
Le point noir de cette présélection, c'est l'absence de Latour : équipier modèle pour notre leader Bardet, bon rouleur, offensif ... et pas d'excuse pour Guimard, il a performé dès le début d'année en Australie puis en Catalogne ...
C'est peut-être Latour lui-même qui a refusé. Je ne vois pas d'autres explications logiques en tout cas.
Re: Quelle équipe de France pour le mondial cycliste
Publié : 13 juin 2018, 13:20
par Richard
Ralphspiegel a écrit : 13 juin 2018, 13:07
J'ai cru entendre que Guimard voulait un leader unique..
Ça vous parle ?
Dans ce cas-là ça va jouer en faveur des AG2R non?
j'ai posté sa déclaration au moment de la présélection un peu plus haut
Le sucre sportif a écrit : 13 juin 2018, 13:10
Barguil pour l'instant il ne montre rien d'intéressant mais ça peut changer après le tdf. Je préfère prendre Gaudu pour protéger Pinot en début de course et pour le former pour l'avenir. Il est toujours intéressant d'intégrer un jeune prometteur en vue des prochaines années, pour qu'il connaisse la préparation et l'atmosphère pour un CdM, ça lui servira pour plus tard, et il peut tenir 150 bornes aux côtés de Pinot surtout s'il fait une bonne Vuelta.
Le point noir de cette présélection, c'est l'absence de Latour : équipier modèle pour notre leader Bardet, bon rouleur, offensif ... et pas d'excuse pour Guimard, il a performé dès le début d'année en Australie puis en Catalogne ...
idem, Latour n'est pas absent puisqu'il est présélectionné pour le chrono et que Guimard a explicitement précisé que c'était interchangeable / envisageable de doubler (posté ci-avant aussi)
Barguil/Gaudu suis d'accord mais ce sera pas forcément l'un au détriment de l'autre, je vois bien les deux.
Re: Quelle équipe de France pour le mondial cycliste
Publié : 13 juin 2018, 13:27
par Le sucre sportif
Parfait ! Mais si on est dans le tout pour Bardet ça fait dejà Bardet+Latour+Vuillermoz+Chérel il ne reste plus que 4 places pour 4 baroudeurs donc Martin, Rolland, Calméjane, Edet et Barguil ne vient pour l'instant qu'en 5ème dans la liste à mes yeux. Et c'est en enlevant Alaph' Pinot et Gaudu !
Re: Quelle équipe de France pour le mondial cycliste
Publié : 13 juin 2018, 13:31
par JAXT
J’emmène ni Vuillermoz ni Bardet, pas une bonne mentalité (JO 2016)
Alaf' gros point d'interrogation mais dans un grand jour il est capable de tout, je rappelle que certains avaient émis des doute a son sujet sur le tour de Lombardie et finalement 2ème.
Pinot à 100% c'est pour moi le leader de cette équipe avec 2 ou 3 gars en EL
Voici mon 8 si tout les gars au top de leur forme:
Pinot
Molard
Barguil
Calmejane
Alaf'
Latour
Rolland
Gaudu
Après la Colombie risque d'avoir une équipe effroyable sur le papier:
Bernal/Quintana/Hénao/MAL/Chavès/Betancur/Uran/Atapuma
Re: Quelle équipe de France pour le mondial cycliste
Publié : 13 juin 2018, 13:33
par rbl85
Sauf que Pinot a un gros avantage par rapport a tout les autres, c'est qu'il connait le parcours et surtout il a performer dessus.
Re: Quelle équipe de France pour le mondial cycliste
Publié : 13 juin 2018, 13:35
par LGDG
Le sucre sportif a écrit : 13 juin 2018, 13:10
Barguil pour l'instant il ne montre rien d'intéressant mais ça peut changer après le tdf. Je préfère prendre Gaudu pour protéger Pinot en début de course et pour le former pour l'avenir. Il est toujours intéressant d'intégrer un jeune prometteur en vue des prochaines années, pour qu'il connaisse la préparation et l'atmosphère pour un CdM, ça lui servira pour plus tard,
les championnats du monde pour grimpeur, il y en a tous les 20 ans
Re: Quelle équipe de France pour le mondial cycliste
Publié : 13 juin 2018, 13:37
par LGDG
rbl85 a écrit : 13 juin 2018, 13:33
Sauf que Pinot a un gros avantage par rapport a tout les autres, c'est qu'il connait le parcours et surtout il a performer dessus.
surtout il peut gagner des arrivees en petit comité (autre avantage d'Alaphilippe) alors que pour que Bardet gagne, il faut qu'il soit en solitaire. On a beaucoup de tres bons coureurs mais force est de constater que pour la plupart ils ne gagnent pas beaucoup de courses, tout specialement d'un jour.
Re: Quelle équipe de France pour le mondial cycliste
Publié : 13 juin 2018, 13:37
par JFKs
Le sucre sportif a écrit : 13 juin 2018, 13:10
Barguil pour l'instant il ne montre rien d'intéressant mais ça peut changer après le tdf.
L'Autriche c'est trop loin, il s'ennuie.
Re: Quelle équipe de France pour le mondial cycliste
Publié : 13 juin 2018, 13:39
par Le sucre sportif
LGDG a écrit : 13 juin 2018, 13:35
Le sucre sportif a écrit : 13 juin 2018, 13:10
Barguil pour l'instant il ne montre rien d'intéressant mais ça peut changer après le tdf. Je préfère prendre Gaudu pour protéger Pinot en début de course et pour le former pour l'avenir. Il est toujours intéressant d'intégrer un jeune prometteur en vue des prochaines années, pour qu'il connaisse la préparation et l'atmosphère pour un CdM, ça lui servira pour plus tard,
les championnats du monde pour grimpeur, il y en a tous les 20 ans
De toute façon Gaudu a montré bien plus que Barguil donc amha, Barguil ne mérite pas sa sélection car il n'est pas dans les 8 meilleurs grimpeurs français actuellement
Re: Quelle équipe de France pour le mondial cycliste
Publié : 13 juin 2018, 13:41
par Noé
Le sucre sportif a écrit : 13 juin 2018, 13:39
LGDG a écrit : 13 juin 2018, 13:35
les championnats du monde pour grimpeur, il y en a tous les 20 ans
De toute façon Gaudu a montré bien plus que Barguil donc amha, Barguil ne mérite pas sa sélection car il n'est pas dans les 8 meilleurs grimpeurs français actuellement
La forme actuelle ne veut pas dire grand chose, je pense.
Re: Quelle équipe de France pour le mondial cycliste
Publié : 13 juin 2018, 13:53
par _Rimini
Pour moi le débat actuellement est qui sera le leader unique ?
Car les équipiers franchement que ce soit Edet, Chérel ou Vincent pour moi c'est du pareil au même.
Et puis le choix dépendra de la forme au moment de la sélection et sera fait sûrement aussi en partie en fonction du leader.
Il y a 3 noms Pinot, Bardet ou Alaf. J'ai du mal à choisir car chacun présente des avantages et des inconvénients.
Je dirais que Bardet présente la meilleure chance de podium mais pour gagner il faut qu'il arrive seul.
Alaf et Pinot ont l'avantage de pouvoir l'emporter au sprint.
Mais Alaf peut-être juste en montée face aux plus grands grimpeurs du peloton.
Pour Pinot j'ai de grosses réserves car si il y a des montées il doit bien avoir des descentes.
Re: Quelle équipe de France pour le mondial cycliste
Publié : 13 juin 2018, 13:54
par Ilnur majka
@Noe donc c'est la orra qui prédomine alors selon ta perception
parce que Coquard ne déméritait pas en 2016 hein
je pense qu'il faut adopter le critère de la régularité le long de la saison qu'une analyse fractionnelle temporelle des derniers mois avant la compétition
en excluant uniquement le facteur blessure
si Barguil a une grosse forme en Aout Septembre et que Latour a gardé une forme acceptable le long de l'année
si un choix devait s'imposer entre les deux Latour est à prendre
c'est ce qui est fait au Foot
Re: Quelle équipe de France pour le mondial cycliste
Publié : 13 juin 2018, 14:00
par Noé
Ilnur majka a écrit : 13 juin 2018, 13:54
@Noe donc c'est la orra qui prédomine alors selon ta perception
parce que Coquard ne déméritait pas en 2016 hein
je pense qu'il faut adopter le critère de la régularité le long de la saison qu'une analyse fractionnelle temporelle des derniers mois avant la compétition
en excluant uniquement le facteur blessure
si Barguil a une grosse forme en Aout Septembre et que Latour a gardé une forme acceptable le long de l'année
si un choix devait s'imposer entre les deux Latour est à prendre
c'est ce qui est fait au Foot
Mais on parle d'une seule course sur un seul jour. Si un mec est cramé parce qu'il a fait une saison belle et complète, quel intérêt de le prendre alors qu'un autre est peut-être en très bonne forme ? Au nom du mérite, même en renonçant par avance à une possible victoire ?
Re: Quelle équipe de France pour le mondial cycliste
Publié : 13 juin 2018, 14:01
par Richard
Barguil jouera sa sélection au Tour.
Même s'il n'est pas au niveau de son Tour 2017, il aura sa place s'il est à un niveau qui lui permet de "jouer".
Et je ne vois pas bien en quoi Gaudu a montré plus que Barguil cette saison ?
Il est à peu près au même niveau brut, des top 15/20 sur les courses par étapes WT et des ardennaises ratées.
Bon après les attentes et responsabilités ne sont pas les mêmes bien sûr.
Et puis Gaudu n'a aucune référence encore sur cette distance et à ce niveau de difficulté, et c'est normal, alors que Barguil autrement plus de certitudes - à son meilleur niveau.
Re: Quelle équipe de France pour le mondial cycliste
Publié : 13 juin 2018, 14:04
par Richard
_Rimini a écrit : 13 juin 2018, 13:53
Pour moi le débat actuellement est qui sera le leader unique ?
Car les équipiers franchement que ce soit Edet, Chérel ou Vincent pour moi c'est du pareil au même.
Et puis le choix dépendra de la forme au moment de la sélection et sera fait sûrement aussi en partie en fonction du leader.
Il y a 3 noms Pinot, Bardet ou Alaf. J'ai du mal à choisir car chacun présente des avantages et des inconvénients.
Je dirais que Bardet présente la meilleure chance de podium mais pour gagner il faut qu'il arrive seul.
Alaf et Pinot ont l'avantage de pouvoir l'emporter au sprint.
Mais Alaf peut-être juste en montée face aux plus grands grimpeurs du peloton.
Pour Pinot j'ai de grosses réserves car si il y a des montées il doit bien avoir des descentes.
Les trois seront là je pense, et Barguil aussi.
Sauf bien sûr si blessure ou gros doute sur la condition.