Page 3 sur 6

Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)

Publié : 10 janv. 2018, 23:53
par sylvainm
Je pense podium pour Nibali

Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)

Publié : 10 janv. 2018, 23:57
par Nonoms
10 mois à l'avance je vois 2 énormes favoris: Nibali et Valverde.

- Si course d'usure, avec cette distance, en fin de saison, répétition d'efforts, descentes clés, qui mieux que Nibali peut faire la différence dans le final?

- Si quelque favoris sont toujours groupés, qui pourra mieux manoeuvrer que Valverde et le battre au sprint?
Je vois mal un groupe de plus de 10 coureurs arriver ensemble. Pour battre Valverde dans cette configuration il faudrait plusieurs colombiens et/ou francais et/ou italiens pour le harceler afin qu'il ne puisse pas courir après tout le monde. Il y a environ 8 bornes en bas de la descente, donc pas la place pour 50 attaques, il peut aller les chercher, d'autant que certains autres boucheront aussi les trous pour leur propre compte.

Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)

Publié : 11 janv. 2018, 00:11
par charlix
Nonoms a écrit : 10 janv. 2018, 23:57 10 mois à l'avance je vois 2 énormes favoris: Nibali et Valverde.

- Si course d'usure, avec cette distance, en fin de saison, répétition d'efforts, descentes clés, qui mieux que Nibali peut faire la différence dans le final?

- Si quelque favoris sont toujours groupés, qui pourra mieux manoeuvrer que Valverde et le battre au sprint?
Je vois mal un groupe de plus de 10 coureurs arriver ensemble. Pour battre Valverde dans cette configuration il faudrait plusieurs colombiens et/ou francais et/ou italiens pour le harceler afin qu'il ne puisse pas courir après tout le monde. Il y a environ 8 bornes en bas de la descente, donc pas la place pour 50 attaques, il peut aller les chercher, d'autant que certains autres boucheront aussi les trous pour leur propre compte.
Alaphilippe pour moi peut le faire. Si Valverde s'amuse à aller chercher Pinot et Bardet sur chaque attaque, il n'aura pas forcément le jus pour le taper ensuite à l'arrivée.

8 bornes c'est énorme en terme de possibilités pour un groupe de 10-15 grand max qui joue la gagne. Sans oublier que si Alaph ne passe pas, personne sauf Valverde ne voudra arriver au sprint.

Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)

Publié : 11 janv. 2018, 01:01
par *Chouchou*
Valverde aura Landa dans son équipe. Excellent grimpeur et descendeur (ex : prend des relais à Nibali dans la dernière descente de l'étape du Giro remportée par Nibali) et bon rouleur. Valverde peut attendre le sprint s'il veut.

Ce Mondial a des chances d'être phénoménal avec du beau monde ! :smile:

Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)

Publié : 11 janv. 2018, 01:38
par charlix
*Chouchou* a écrit : 11 janv. 2018, 01:01 Valverde aura Landa dans son équipe. Excellent grimpeur et descendeur (ex : prend des relais à Nibali dans la dernière descente de l'étape du Giro remportée par Nibali) et bon rouleur. Valverde peut attendre le sprint s'il veut.

Ce Mondial a des chances d'être phénoménal avec du beau monde ! :smile:
Landa a pas prévu de jouer le général de la Vuelta en plus du Tour? Si oui, ça va être chaud de prolonger la forme jusqu'aux mondiaux. Après l'enchaînement Giro-Tour cette année, il était quand beaucoup moins impérial à Burgos, puis invisible jusqu'à la fin de saison.

Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)

Publié : 11 janv. 2018, 01:49
par marooned
Je ne pensais pas que le parcours était aussi difficile. Il est bien plus dur que celui de Rio.

7 fois une bosse de 8km, c'est déjà bien costaud mais en plus les pourcentages de la dernière bosse qui surviendra après 250 bornes sont vraiment violents. Même s'il y aura beaucoup plus de coureurs par pays au départ qu'aux JO, il ne devrait pas y avoir grand monde dans le final. Gros écrémage par l'arrière à prévoir.

Nibali sera logiquement un des favoris. Evidemment on peut penser que Valverde aussi. Pour Alaphilippe, ça me semble un peu trop dur mais s'il y arrive avec de la fraicheur, pourquoi pas ? Quand à Bardet et Pinot, avec une préparation sérieuse, il n'y a aucune raison qu'ils ne soient pas des acteurs importants de cette course. On peut aussi penser à Barguil. Sur le plan individuel, la France devrait avoir une sacrée densité. La Colombie aussi d'ailleurs même si je ne suis pas convaincu qu'un coureur comme Quintana soit à l'aise sur une distance aussi longue.

En tout cas, ça fait plaisir de voir enfin un circuit comme ça pour un championnat du monde. Ca devrait être systématiquement le cas tous les 4-5 ans.

Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)

Publié : 11 janv. 2018, 03:09
par Richard
Espérons qu'on aura un beau championnat et surtout un beau champion qui donnera envie à l'UCI d'en remettre un du même genre dans un futur proche !


Alaph', s'il est au top et a connu une saison sans pépin, en restant au chaud et en étant encore là pour le final peut carrément rivaliser avec Nibali, Valverde et tous les autres.

Pour la densité, c'est à double tranchant, espérons que leadership et tactique ne seront pas trop casse-tête...

Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)

Publié : 11 janv. 2018, 07:19
par On3
charlix a écrit : 11 janv. 2018, 00:11
Nonoms a écrit : 10 janv. 2018, 23:57 10 mois à l'avance je vois 2 énormes favoris: Nibali et Valverde.

- Si course d'usure, avec cette distance, en fin de saison, répétition d'efforts, descentes clés, qui mieux que Nibali peut faire la différence dans le final?

- Si quelque favoris sont toujours groupés, qui pourra mieux manoeuvrer que Valverde et le battre au sprint?
Je vois mal un groupe de plus de 10 coureurs arriver ensemble. Pour battre Valverde dans cette configuration il faudrait plusieurs colombiens et/ou francais et/ou italiens pour le harceler afin qu'il ne puisse pas courir après tout le monde. Il y a environ 8 bornes en bas de la descente, donc pas la place pour 50 attaques, il peut aller les chercher, d'autant que certains autres boucheront aussi les trous pour leur propre compte.
Alaphilippe pour moi peut le faire. Si Valverde s'amuse à aller chercher Pinot et Bardet sur chaque attaque, il n'aura pas forcément le jus pour le taper ensuite à l'arrivée.

8 bornes c'est énorme en terme de possibilités pour un groupe de 10-15 grand max qui joue la gagne. Sans oublier que si Alaph ne passe pas, personne sauf Valverde ne voudra arriver au sprint.
C'est pas le genre de Valverde de courir comme un débutant. ;)

Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)

Publié : 11 janv. 2018, 08:02
par TheChosenOne6
Et puis tout ce scénarios sont valable dans l’hypothèse ou Valverde est esseulé dans le final, ce qui n’est pas forcément gagné non plus.

Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)

Publié : 11 janv. 2018, 08:42
par stereoking69
TheChosenOne6 a écrit : 11 janv. 2018, 08:02 Et puis tout ce scénarios sont valable dans l’hypothèse ou Valverde est esseulé dans le final, ce qui n’est pas forcément gagné non plus.
Oui, il y aura une grosse équipe espagnol avec Landa, De la Cruz, Nieve, les 2 Izagirre.

Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)

Publié : 11 janv. 2018, 09:45
par allezlasse
Je comprends la prudence générale sur le déroulement des Mondiaux, et d'ailleurs je la partage en partie : on est souvent déçu de la course au maillot arc-en-ciel, presque toujours conservatrice et verrouillée, peu spectaculaire et pas assez sélective à notre goût.

Néanmoins, je rappelle ici que les Mondiaux de Florence se sont joués entre grimpeurs (Costa, Rodriguez, Valverde, Nibali, sans oublier Uran parti à la faute dans l'avant-dernière descente, alors que la sélection était faite), et non entre puncheurs, même si ceux-ci n'ont pas fini très loin (Sagan, Gilbert, Cancellara etc à 30" du vainqueur). Or le parcours de Florence était bien moins difficile - sur le papier - que celui d'Innsbruck.

Donc je pense vraiment que ça se jouera entre grimpeurs. Et à ce rayon là, Nibali ferait évidemment un superbe champion du monde. Quel palmarès s'il y parvient !

Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)

Publié : 11 janv. 2018, 10:04
par pascualito
Nibali aura un rôle de larbin pour "si je suis pas suspendu, je vais réaliser une saison de rêve!!!!"

Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)

Publié : 11 janv. 2018, 10:04
par Liam
Nonoms a écrit : 10 janv. 2018, 23:48
Liam a écrit : 10 janv. 2018, 18:34 "Parce qu'il jouait la gagne aux Jeux Olympiques, sans une chute dans la dernière descente détrempée à Rio."

Halala, ces fans de Nibali quand même... Toujours prompts à embellir la réalité en faveur de leur chouchou. :siffle:
Parce qu'être en tête dans un groupe de 3 sortis en costauds à 15 bornes de l'arrivée ce n'est pas jouer la gagne? :ouch:
Donc seule la moto ouvreuse jouait la gagne?

Jouer la gagne ça veut dire "être en mesure de l'emporter".
Tout ceux qui sont dans les 2 premiers groupes à ce moment là jouent la gagne hein... Et les 3 de devant d'autant plus, surtout que Majka, le moins bon rouleur, qui se retrouve tout seul résiste bien. Alors à 3 avec de l'entente...


Halala, ces détracteurs de Nibali quand même... Toujours prompts à déformer la réalité en défaveur du requin. :siffle:

Quant à la remarque sur les descentes, je ne sais pas ce qu'il vous a fait mais il faut vous faire une raison...
Cipo ou Cav on perdu des sprints, Froome des GT, Valverde des Liège, Boonen des Roubaix, Cancellara des chronos.
Il a gagné des grandes courses en faisant la différence (du moins en partie) dans les descentes, c'est un fait. Il a aussi tenté d'autres coups en descentes, faisant la différence avant de se faire reprendre sur le plat.

Ololilol Nibali é tro nul en désente par rapor a Hushovd ou Cancellara, c tro pa le meilleur décendeur.
Moi aussi je suis meilleurs que Nibali, mon voisin et sa grand mère aussi. Je ne te parle même pas d'Herman Mayer. Malheureusement on n'est jamais au sommet des cols avec lui...

Bref, continuez à "rager", lui il continue à gagner, en solitaire, parfois en profitant des descentes.
La prochaine fois que je ferai du second degré je mettrai des néons pour être sûr que tout le monde pige.

Et je réagissais par rapport à la route détrempée... qui ne l'était pas.

Mais jolie prose quand même.

Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)

Publié : 11 janv. 2018, 10:07
par pascualito
Question

La descente principale du parcours de Innsbruck, ressemblera plus à Super G ou à un slalom Géant?

Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)

Publié : 11 janv. 2018, 10:45
par Nonoms
Liam a écrit : 11 janv. 2018, 10:04
Nonoms a écrit : 10 janv. 2018, 23:48

Parce qu'être en tête dans un groupe de 3 sortis en costauds à 15 bornes de l'arrivée ce n'est pas jouer la gagne? :ouch:
Donc seule la moto ouvreuse jouait la gagne?

Jouer la gagne ça veut dire "être en mesure de l'emporter".
Tout ceux qui sont dans les 2 premiers groupes à ce moment là jouent la gagne hein... Et les 3 de devant d'autant plus, surtout que Majka, le moins bon rouleur, qui se retrouve tout seul résiste bien. Alors à 3 avec de l'entente...


Halala, ces détracteurs de Nibali quand même... Toujours prompts à déformer la réalité en défaveur du requin. :siffle:

Quant à la remarque sur les descentes, je ne sais pas ce qu'il vous a fait mais il faut vous faire une raison...
Cipo ou Cav on perdu des sprints, Froome des GT, Valverde des Liège, Boonen des Roubaix, Cancellara des chronos.
Il a gagné des grandes courses en faisant la différence (du moins en partie) dans les descentes, c'est un fait. Il a aussi tenté d'autres coups en descentes, faisant la différence avant de se faire reprendre sur le plat.

Ololilol Nibali é tro nul en désente par rapor a Hushovd ou Cancellara, c tro pa le meilleur décendeur.
Moi aussi je suis meilleurs que Nibali, mon voisin et sa grand mère aussi. Je ne te parle même pas d'Herman Mayer. Malheureusement on n'est jamais au sommet des cols avec lui...

Bref, continuez à "rager", lui il continue à gagner, en solitaire, parfois en profitant des descentes.
La prochaine fois que je ferai du second degré je mettrai des néons pour être sûr que tout le monde pige.

Et je réagissais par rapport à la route détrempée... qui ne l'était pas.

Mais jolie prose quand même.
Ma réaction était aussi en partie au second degré sur la forme mais je n'ai plus le réflexe des :elephant: