Quelle note donnez-vous à la Vuelta?

[jimmy39]

J'ai aussi mis 3, parcours trop stéréotypé, trop nette domination de Sky, seul Contador empêche d'aller plus bas

Ce qui m'a particulièrement déplu, c'est le parcours qui a empêché la création d'échappée de costauds sur les étapes de montagne. Certes, il y a eu de la bagarre pour sortir, mais comme le début des étapes était presque toujours plat, on a eu des presque tous les jours des échappées de gros culs avec un ou deux gars pas trop mauvais en montée, donc au final rien de bien intéressant, peu de vrai suspens pour le gain de l'étape

[biquet]

Cette Vuelta a été à l'image du tour, sabotée par la domination éclatante d'une équipe... C'est dommage. Le cyclisme est souvent pas spectaculaire, mais enfin malgré tout l'essence du cyclisme ce sont les héros de la route, les champions, posant leurs roubignolles sur la table et assumant le fait qu'ils font la course.

On l'a eu sur le Giro, avec d'ailleurs finalement des moments peu spectaculaires aussi, le niveau entre les uns et les autres étant très proche ce qui faisait qu'ils ne réussisaient jamais à faire des écarts, mais on a vu plus longtemps Dumoulin rouler seul sur l'umbrail Pass que Froome sur ses 2 GT réunis... On a vu Dumoulin gagner son Giro lui même, à l'ancienne, à la Anquetil, en contrôlant en montagne ses adversaires, en tapant fort quand il le pouvait (CLMs et Oropa)...

Cette Vuelta comme le TDF ont vraiment montré l'urgence de faire quelque chose sur la force de certaines équipes, le cyclisme sur certaines épreuves ressemble à la Liga ou la Bundesliga.. on sait qui va écrabouiller le déroulement de la course pendant 98% de celle-ci. on sait que la Movistar va contrôler pour Valverde sur les ardennaises, que la Sky va contrôler le Tour et la Vuelta. Bref c'est un pensum...

J'ai mis 4 grâce à la folie de Contador et l'audace de certains avec leurs moyens (Zakarin je n'aime pas du fait de son passif qui montre que même ajd les habitudes du cyclisme n'ont pas changées, mais il a tenté, il a osé, comme MAL). Mais sinon une équipe a écrabouillé le déroulement de la Course, et ça m'a gâché le plaisir de voir Moscon-Nieve-Poels contrôlers à 3 des groupes réduits parfois à 6 ou 7 gars à par eux.

Tant que els organisateurs ne feront pas quelque chose contre, on n'en sortira plus.

+ 1000 !!

Ce qui m'a le plus marqué, au final, c'est la composition du groupe Maillot rouge à mi-Angliru, la veille de l'arrivée. Il restait 13 coureurs:

-Froome (SKY)
-Poels (SKY)
-Nieve (SKY)
-Moscon (SKY)
-Rosa (SKY)
-Lopez (SKY)
-Nibali (Bahrein)
-Pellizotti (Bahrein)
-Kelderman (Sunweb)
-Woods (Cannondale)
-Zakarin (Katusha)
-Carapaz (Movistar)
-Kruisj...(Lotto-Jumbo)

Voilà, quoi.

Au soir de l'étape du Giro remportée par Pinot, Ten Dam avait prononcé ces paroles:

"On s'use vite à devoir contrôler la course tous les jours, notamment en montagne. C'est pour ça que Tom s'est retrouvé isolé en certaines occasions, mais aujourd'hui, on a également vu la Movistar en grande difficulté (Quintana avait pris le maillot la veille) dans le Monte Grappa, lorsque Katusha a accéléré. "

Froome a pris le maillot relativement tôt, sur cette Vuelta, mais son équipe est restée toujours incroyable de solidité. Même lors de la seule défaillance de leur leader, ils étaient là, sur les pentes de Los Machucos.

Comment bouger une telle formation quand tu retrouves 6 gars sur 13 à 7 bornes du sommet de l'étape la plus dure de la course, et ceci la veille de l'arrivée ??

[marooned]

3 aussi.

Après la faillite de l'année dernière dans l'étape de Formigal, on pouvait craindre que la Sky corrige le tir et vienne également pourrir la Vuelta avec son train. Ca n'a pas raté. Heureusement que Contador et Lopez ont tenté de secouer le cocotier par moment mais au final, ils terminent derrière les "suiveurs" donc l'offensive ne paie pas avec une armada comme la Sky pour contrôler derrière. Constat un peu triste mais malheureusement réaliste.

Autre point qui m'a déçu (mais valable pour tous les grands tours), c'est l'incapacité des équipes qui doivent reprendre du temps à lancer des attaques de grande envergure ou exploiter des situations de course favorables. Movistar sur le Giro n'a jamais réussi à utiliser correctement des équipiers solides comme Amador, Anacona et Izagirre pour lancer une offensive avec Quintana. AG2R a été incapable d'exploiter son surnombre dans l'étape du Puy-en-Velay. Sur la Vuelta, c'est un peu différent car la plupart des équipes étaient faiblardes. Mais le constat est le même. Contador et Lopez ont globalement manqué de soutien et devaient la plupart du temps se débrouiller tout seuls. Nibali avait aussi une faible équipe sur le Giro et la Vuelta et ça suffit pour faire pencher la balance du bon ou du mauvais côté. Avec l'Astana de 2016, il aurait sans doute enterré Dumoulin dans les dernières étapes de montagne du Giro.

[El_Pistolero_07]

Peu de leaders savent utiliser leurs équipiers à bon escient pour renverser une course. J'en vois deux, Contador et Nibali, le reste hésite trop, quand j'y repense, le boulot de Scarponi vers Risoul, son professionnalisme vis à vis de son leader, ça devient rare dans les offensives. Par le passé, j'ai aussi vu Schleck (pourtant pas le futé des coureurs) et Virenque (bon là entre l'intelligence de Richard et la mayonnaise de la Festina, joli combo) faire une stratégie audacieuse avec leurs équipes.

Par contre, Marooned, tu dis que l'attaque ne paie pas, mais au final, MAL gagne deux étapes et Contador l'étape reine. Quand on repensera à la Vuelta 2017, on dira :
"Miguel Angel Lopez s'est révélé sur les GT et a gagné 2 étapes."
"Quel fin de carrière pour Contador, à l'attaque tous les jours et victorieux sur l'Angliru !"

Et pas :
"Joli podium de Zakarin" même si il a attaqué plusieurs fois, c'était souvent en second temps (peut être du à ses moyens)
"Quelle Vuelta de Kelderman !"

[Racemousse]

4
Dont au moins 2 points grâce à Contador.

[dolipr4ne]

C'est marrant, on dirait que la page 1 consacre pas mal d'optimistes et que la page 2 laisse la place aux pessimistes...dont je fais partie.
Un tout petit 3, non parce que je suis incapable de comparer les 3 GT, mais parce que je m'insurge contre ce qu'est devenu le cyclisme en GT, et surtout parce que je pense qu'on peut faire beaucoup mieux (Veji président! )
Voir aussi peu de spectacle sur 21 etapes, ça me consternera toujours. Et le Tour, si j'avais pu, j'aurais carrément mis -12, tellement c'etait horrible. Uran deuxieme, un spectacle inoubliable!

[veji2]

C'est marrant, on dirait que la page 1 consacre pas mal d'optimistes et que la page 2 laisse la place aux pessimistes...dont je fais partie.
Un tout petit 3, non parce que je suis incapable de comparer les 3 GT, mais parce que je m'insurge contre ce qu'est devenu le cyclisme en GT, et surtout parce que je pense qu'on peut faire beaucoup mieux (Veji président! )
Voir aussi peu de spectacle sur 21 etapes, ça me consternera toujours. Et le Tour, si j'avais pu, j'aurais carrément mis -12, tellement c'etait horrible. Uran deuxieme, un spectacle inoubliable!

Paradoxalement on a eu du spectacle pour les victoires d'étapes presque tous les jours sur cette Vuelta, que ce soit entre les échappées ou entre échappées et peloton. Mais pour le maillot rouge lui même, il a manqué du combat homme à homme, la faute à la Sky. Froome à la fin de sa carrière n'aura jamais gagné un GT à poil, avec ses tripes à lui. et ça c'est un reproche qu'on pourra lui faire : il a écrasé 2 GT en 2013 et 2015 qu'il gagne sans doute seul, mais ses 3 autres, pas moyen de savoir s'il aurait gagné ou pas sans une superbe équipe. C'est dommage pour son héritage.

[dolipr4ne]

On est d'accord sur les etapes, mais pour moi, la bataille pour la win sur le GT, c'est de tres loin ce qu'il y a de plus important. Le reste, c'est du bonus quoi.
Du coup, quand il n'y a pas de bagarre, voire carrément de l'anti-bagarre incomprehensible comme sur le Tour 2017, c'est rédhibitoire quoi.

A ce titre, heuuuuuuuuuuuuuuuuuureusement que Dumoulin n'a pas signé dans une tres grosse équipe, ça peut nous donner un peu d'espoir pour le spectacle futur.

[Nopik]

C'est un peu ça, la Vuelta est dessinée pour avoir de la bagarre sur les 30 derniers kms, c'est télégénique. Que ce soit entre leaders ou dans l'échappée.
Et de toute façon ça correspond au metagame actuel du cyclisme.

Quant à Dumoulin, n'a t'il pas déjà la Sky à son service ?
D'ailleurs, en parlant de ça, je soupçonne parfois la Sky d'avoir préparé le terrain pour lutter contre Dumoulin l'année prochaine. On a vu des drôles d'accélérations subites faites par les équipiers, ainsi que des tempos "tranquilles" jusqu'à la flamme rouge suivies de longs sprints froomesques. Ca se trouve tout ça c'est de la préparation pour l'avenir.

[dolipr4ne]

Ah ben une chose est sûre: va quand meme falloir se le fader le Dumoulin sur le Tour 2018. Je vois Froome vainqueur sans gros soucis, mais Dumoulin devrait etre un os un poil plus dur à ronger que les autres _nains

[marooned]

Par contre, Marooned, tu dis que l'attaque ne paie pas, mais au final, MAL gagne deux étapes et Contador l'étape reine. Quand on repensera à la Vuelta 2017, on dira :
"Miguel Angel Lopez s'est révélé sur les GT et a gagné 2 étapes."
"Quel fin de carrière pour Contador, à l'attaque tous les jours et victorieux sur l'Angliru !"

Et pas :
"Joli podium de Zakarin" même si il a attaqué plusieurs fois, c'était souvent en second temps (peut être du à ses moyens)
"Quelle Vuelta de Kelderman !"

Je voulais dire que l'attaque ne paie pas dans l'optique du général. Parce que sinon je suis d'accord sur le fait que Contador et Lopez ont fait une Vuelta bien plus marquante que celle de Zakarin et Kelderman.

[El_Pistolero_07]

Je l'avais bien compris. Mais faut prendre en compte que c'était le 1er GT et le dernier GT de ses deux coureurs, du coup les gars n'ont pas fait de la figuration et c'était parfait !

Alberto va manquer...

[marooned]

Ah ben une chose est sûre: va quand meme falloir se le fader le Dumoulin sur le Tour 2018. Je vois Froome vainqueur sans gros soucis, mais Dumoulin devrait etre un os un poil plus dur à ronger que les autres _nains

On verra comment il digère le Train Sky en montagne. C'est un autre monde que sur le Giro et la Vuelta.

[marooned]

Je l'avais bien compris. Mais faut prendre en compte que c'était le 1er GT et le dernier GT de ses deux coureurs, du coup les gars n'ont pas fait de la figuration et c'était parfait !

Alberto va manquer...

Ah mais moi aussi j'ai pris du plaisir à les voir attaquer mais je trouve malheureusement la récompense (en l’occurrence les victoires d'étapes) assez pauvre en comparaison de leur état d'esprit et des efforts produits.

[biquet]

J'ai hésité entre 3 et 4, mais j'ai finalement mis 3 pour une raison essentielle: l'intrigue principale (la lutte pour la victoire) m'est vite apparue fade et prévisible.

La défaillance intrigante de Froome sur les pentes de Los Machucos a redonné un peu d'incertitude, mais bon, le lendemain, le problème était déjà réglé.

C'est ça qui m'emmerde avec Froome et ses séides: j'ai l'impression que même avec 30 ou 40" d'avance, ils sont en total contrôle, tandis qu'un Dumoulin avec 3' de matelas laisse encore aux adversaires un large champ de possibilités.

Heureusement, la lutte pour les 2 autres places du podium a été belle, Contador a retrouvé au dernier moment (franchement, au vu de son Tour, j'y croyais pas du tout) ses jambes de Dynamitero, Lopez a confirmé ses impressionnantes capacités en haute-montagne, et Alaphilippe a rassuré tout son monde après son souci physique.

Le parcours aussi était bon, je trouve. De la haute, voire très haute montagne ( Andorre, Pandera, Calar Alto, Sierra Nevada, Angliru), des muritos, un bon chrono pour spécialistes, je crois même que ce tracé était le meilleur des 3, cette année.