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Suite fil Etape 8 à cause du Bug.

Publié : 09 juil. 2016, 19:28
par biquet
Fusagasuga2 a écrit :De Biquet
[quote:jnsvivtb]La façon dont Froome a sorti Quintana de sa roue, c'était impressionnant. :goodbye:

Quintana a bien essayé de coller à Froome, mais l'autre lui a pris 1 mètre, 2 mètres, 5 mètres...puis c'était terminé !! Lorsque Nairo a sollicité un relais, c'est parce que l'autre était déjà parti, et qu'il sentait qu'il n'avait pas la force pour boucher le trou.[/quote:jnsvivtb]

J'avoue que c'est pas l'impression que ça m'a donné en direct. Juste avant Quintana qui s'attend à tout sauf à ça prend tranquillement son bidon, qu'il mettra plusieurs secondes à jeter, veut y aller mais mollement parce qu'après (ou juste avant) il se tourne pour voir où est son équipier de luxe puis finalement se dit qu'il faut quand même y aller. Le temps de faire tout ça Froome a fait le trou et sur ce terrain Quintana ne se sent pas d'aller le chercher et doit se dire qu'ils rentreront bien en s'y mettant à plusieurs.

Bref tout ça m'a plus eu l'air d'erreurs grossières d'analyse que d'un vrai manque physique même si le démarrage de Froome était costaud. On verra demain, en tout cas ce sont les deux plus forts du peloton, ce qui n'est pas une surprise.
Si tu revois l'image, tu verras que Froome pose un "sac", et que Quintana n'est tout simplement pas assez costaud pour suivre. Froome était trés fort et disposait de sacrées réserves.

La preuve ?? Quand Valverde prend le relais, au 1er virage, il n'a que 3" de retard sur Froome, et vu ses qualités de descendeur, je pense que tout le monde imaginait que le kenyan blanc se ferait vite reprendre. Sauf que l'écart est passé à 7", puis 10", puis 12", puis 15", puis 20"..Il a fallu un bel effort de la BMC pour réduire un peu l'écart, dans le final.

Grand numéro de Froome, faut bien le reconnaitre. Il sacrifie le style à l'efficacité, mais quel coureur !!

Suite fil Etape 8 à cause du Bug.

Publié : 09 juil. 2016, 19:29
par tuco
Liam a écrit :
tuco a écrit :
_tontonStou a écrit : Dire qu'en 2013 tu m'insultais lorsque je le défendais : de l'eau a coulé sous les ponts !


j'avais raison en 2013, j'ai raison aujourd'hui B) , d'une c'est lui qui a changé, de deux son adversaire se dévoile de plus en plus horripilant
C'est un sentiment que beaucoup partagent en ce moment j'ai l'impression. Froome est en train de se détacher de l'image degueulasse qu'il avait jusque là. Et j'ai un peu l'impression que tout ça c'est grâce à... Quintana.

D'ailleurs ce dernier a quand même tout pour être apprécié : il est pur grimpeur (catégorie préférée des suiveurs), colombien (c'est la mode), présent toute l'année et seul capable de renverser les forces de l'empire du mal (Sky). Pourtant il commence à jouir d'une mauvaise image et les critiques à son égard sont de plus en plus acerbes.


Pas que à cause de quintana


1-son désir d'avoir le GPM l'an passé : gloutonnerie à la merckx, je valide
2-le mec est sympa, apparemment
3-son comportement aujourd'hui

Suite fil Etape 8 à cause du Bug.

Publié : 09 juil. 2016, 19:30
par Raboboy
Ben franchement, je n'aime ni Sky, ni Froome, mais ce soir je suis assez content qu'il ait gagné, et de cette manière. Je n'ai qu'un mot à (leur) dire: bravo! D'ailleurs je ne sais pas vous mais sur France TV j'ai eu l'impression qu'ils étaient un peu partagé: d'un côté agacés par une nouvelle démonstration, pas forcément attendue de cette manière là, de Froome. Mais d'un autre côté inspirés quand même par du respect justement pour cette manoeuvre relativement surprenante et quasi inédite de sa part.

En revanche je ne sais pas si il est si fort que cela. C'est surprenant de le voir prendre de tels risques pour un gain, en vue du général, somme toutes assez dérisoire au final et prévisible auparavant (il savait qu'en attaquant là, même avec des projections optimistes il ne creuserait pas beaucoup).

Suite fil Etape 8 à cause du Bug.

Publié : 09 juil. 2016, 19:30
par abraxas
https://vine.co/v/5WJBraXhT6a
Je n'arrive pas a integrer le tweet ou le vine, mais c'est Froome qui punche un supporter.

TdF, Etape 8, Pau / Bagnères de Luchon (183 km)

Publié : 09 juil. 2016, 19:31
par tuco
Mister_Nobody a écrit :
Wombat a écrit : C'était sur lui ou sur Mollema qu'il avait déjà balancé à une arrivé en 2015 ? (genre " il voulait pas relayer alors je lui ai laissé boucher quelques trous pour l'embêter")
C'était Mollema.

Barguil est en difficulté depuis deux jours, il ne sait plus à qui/à quoi s'en prendre.
Déjà il y a quelques jours, quel melon le type, quand le journaliste vient l'interroger, sa seigneurie de lui répondre "je suis 4è du général, je ne sais pas ce qu'il vous faut pour parler de moi!". J'aime bien le coureur, mais le bonhomme de moins en moins. Qu'il se concentre sur ses performances, on verra après. En plus aujourd'hui, au delà de sa chute, il faut rappeler que Kelderman ne joue pas vraiment le général, contrairement sans doute au Français, donc il est assez logique de ne pas le voir s'époumoner dans la chasse, il n'en a aucun intérêt particulier. Kelderman qui depuis tout jeune est au contraire réputé pour être un attaquant, le faire passer pour un attentiste c'est lolesque. Soit de la mauvaise foi, soit de l'ignorance.


mais nobody, c'est pas toi qui te plaignait de l'asceptisation de la société française ? peu importe que tu partage l'opinion brutale de barguil, ce qui compte c'est qu'elle soit brutale


et kelderman jouait ausi le maillot blanc contre barguil. S'il pouvait suivre le groupe dans la descente, alors il pouvait au moins passer un relais ou deux.

Suite fil Etape 8 à cause du Bug.

Publié : 09 juil. 2016, 19:32
par tuco
tuco a écrit :
Liam a écrit :
tuco a écrit :

j'avais raison en 2013, j'ai raison aujourd'hui B) , d'une c'est lui qui a changé, de deux son adversaire se dévoile de plus en plus horripilant
C'est un sentiment que beaucoup partagent en ce moment j'ai l'impression. Froome est en train de se détacher de l'image degueulasse qu'il avait jusque là. Et j'ai un peu l'impression que tout ça c'est grâce à... Quintana.

D'ailleurs ce dernier a quand même tout pour être apprécié : il est pur grimpeur (catégorie préférée des suiveurs), colombien (c'est la mode), présent toute l'année et seul capable de renverser les forces de l'empire du mal (Sky). Pourtant il commence à jouir d'une mauvaise image et les critiques à son égard sont de plus en plus acerbes.


Pas que à cause de quintana


1-son désir d'avoir le GPM l'an passé : gloutonnerie à la merckx, je valide
2-le mec est sympa, apparemment
3-son comportement aujourd'hui

EDIT : et ça en plus ! https://vine.co/v/5WJBraXhT6a :venerer: :coeur:

TdF, Etape 8, Pau / Bagnères de Luchon (183 km)

Publié : 09 juil. 2016, 19:36
par Raboboy
tuco a écrit :
mais nobody, c'est pas toi qui te plaignait de l'asceptisation de la société française ? peu importe que tu partage l'opinion brutale de barguil, ce qui compte c'est qu'elle soit brutale


et kelderman jouait ausi le maillot blanc contre barguil. S'il pouvait suivre le groupe dans la descente, alors il pouvait au moins passer un relais ou deux.
Je ne sais pas à quoi tu fais allusion mais peut-être. Seulement être contre l'aseptisation ne veut pas dire prôner, tolérer ou accepter n'importe quoi non plus. D'une manière générale j'aime les sportifs qui ont de la classe et pas les bad boys/enfants terribles qui, le plus souvent, nagent dans la médiocrité et la vulgarité. Si c'est ça le contraire de l'aseptisation, mot cher au tennis par exemple, alors je préfère encore cette dernière. Que Barguil fasse un reproche à un coureur soit, à chaud tout ça, mais qu'il ne raconte pas des carabistouilles non plus. Et en admettant qu'il ne soit pas au courant de la chute de son adversaire. En outre si Kelderman suit pour le moment et se teste un peu, encore une fois il ne vient pas pour jouer le général, et de toute façon n'en a pas le niveau. Donc encore une fois il n'a aucun intérêt à collaborer avec ceux qui le jouent, chacun son rôle. En plus je ne connais pas les conséquences de ladite chute mais le Néerlandais était vraiment cuit, il est lâché tout seul sur le haut du Peyresourde et même à Luchon, alors donc qu'il n'a pas collaboré, il n'arrive pas suivre les meilleurs de son groupe.

Suite fil Etape 8 à cause du Bug.

Publié : 09 juil. 2016, 19:39
par david38100
Ce soir on peut le dire on a vu un Froome bon stratégiquement. Il a réussit à leurrer tout le monde et surtout Movistar.

Quintana nous fera jamais rêver il faut se rendre à l'évidence.

Suite fil Etape 8 à cause du Bug.

Publié : 09 juil. 2016, 19:41
par Nicolas12
Il ne devrait pas être sanctionné, voire même exclu ?

Suite fil Etape 8 à cause du Bug.

Publié : 09 juil. 2016, 19:43
par Raboboy
Nicolas12 a écrit :Il ne devrait pas être sanctionné, voire même exclu ?
Au foot ou au rugby c'est rouge direct. Enfin non pas forcément au rugby, ça dépend du contexte, et au foot du compte en banque de l'arbitre. :green:

TdF, Etape 8, Pau / Bagnères de Luchon (183 km)

Publié : 09 juil. 2016, 19:43
par Beobachter
Mister_Nobody a écrit :
tuco a écrit :
mais nobody, c'est pas toi qui te plaignait de l'asceptisation de la société française ? peu importe que tu partage l'opinion brutale de barguil, ce qui compte c'est qu'elle soit brutale


et kelderman jouait ausi le maillot blanc contre barguil. S'il pouvait suivre le groupe dans la descente, alors il pouvait au moins passer un relais ou deux.
Je ne sais pas à quoi tu fais allusion mais peut-être. Seulement être contre l'aseptisation ne veut pas dire prôner, tolérer ou accepter n'importe quoi non plus. D'une manière générale j'aime les sportifs qui ont de la classe et pas les bad boys/enfants terribles qui, le plus souvent, nagent dans la médiocrité et la vulgarité. Si c'est ça le contraire de l'aseptisation, mot cher au tennis par exemple, alors je préfère encore cette dernière. Que Barguil fasse un reproche à un coureur soit, à chaud tout ça, mais qu'il ne raconte pas des carabistouilles non plus. Et en admettant qu'il ne soit pas au courant de la chute de son adversaire. En outre si Kelderman suit pour le moment et se teste un peu, encore une fois il ne vient pas pour jouer le général, et de toute façon n'en a pas le niveau. Donc encore une fois il n'a aucun intérêt à collaborer avec ceux qui le jouent, chacun son rôle. En plus je ne connais pas les conséquences de ladite chute mais le Néerlandais était vraiment cuit, il est lâché tout seul sur le haut du Peyresourde et même à Luchon, alors donc qu'il n'a pas collaboré, il n'arrive pas suivre les meilleurs de son groupe.
Il ne joue pas le général mais il fait tout pour suivre (j'en déduis que le top20 du jour est son objectif) et Bennett se sacrifie pour lui dans la descente (toujours dans le but de ce top 20 je suppose). Tu ne crois quand même pas à ce que tu dis là?

Kelderman est comme tous ceux de devant, il joue le général; simplement il n'en fera pas un drame s'il se prend un tir un jour, pas comme d'autres. Mais il n'en reste pas que de dire qu'il ne joue pas le général est un non-sens

Suite fil Etape 8 à cause du Bug.

Publié : 09 juil. 2016, 19:47
par Nicolas12
Mister_Nobody a écrit :
Nicolas12 a écrit :Il ne devrait pas être sanctionné, voire même exclu ?
Au foot ou au rugby c'est rouge direct. Enfin non pas forcément au rugby, ça dépend du contexte, et au foot du compte en banque de l'arbitre. :green:
Il a été suspendu combien de temps Cantona après avoir tabassé un supporter ?
Les cyclistes qui se bagarrent sont mis hors course, qu'en est-il des cyclistes qui tabassent des spectateurs ?

TdF, Etape 8, Pau / Bagnères de Luchon (183 km)

Publié : 09 juil. 2016, 19:49
par Raboboy
Beobachter a écrit :
Il ne joue pas le général mais il fait tout pour suivre (j'en déduis que le top20 du jour est son objectif) et Bennett se sacrifie pour lui dans la descente (toujours dans le but de ce top 20 je suppose). Tu ne crois quand même pas à ce que tu dis là?

Kelderman est comme tous ceux de devant, il joue le général; simplement il n'en fera pas un drame s'il se prend un tir un jour, pas comme d'autres. Mais il n'en reste pas que de dire qu'il ne joue pas le général est un non-sens
Non, ce n'est que ton avis.

Ne pas jouer le général ne veut pas dire pour autant faire grupetto tous les jours. On ne lâche pas exprès 15min quand on peut suivre. Ca c'est bon à partir de la 2è moitié de la course. D'ailleurs dans les premiers il n'est pas le seul dans ce cas de figure. Après il veut savoir surtout où il en est, donc il se teste en suivant pour voir ses limites, par rapport à lui-même surtout. Mais oui il est venu sans ambitions au général et aujourd'hui on a eu la confirmation qu'il devra courir autrement dans les temps qui viennent. Bennett fait simplement son travail d'équipier qui n'a rien à espérer dans le final. Tu as une définition trop bancale de "jouer le général", qui en tout cas n'est pas la mienne, ni la sienne d'ailleurs. C'est sans doute ton suivi de Bora et de Buchmann qui te fait prendre en considération un Top20, mais soit assuré que pour Kelderman ça ne veut strictement rien dire. Ce n'est pas le même cas de figure. A la rigueur ça serait valable pour Bennett.

Suite fil Etape 8 à cause du Bug.

Publié : 09 juil. 2016, 19:51
par Athanaze
Nicolas12 a écrit :
Mister_Nobody a écrit :
Nicolas12 a écrit :Il ne devrait pas être sanctionné, voire même exclu ?
Au foot ou au rugby c'est rouge direct. Enfin non pas forcément au rugby, ça dépend du contexte, et au foot du compte en banque de l'arbitre. :green:
Il a été suspendu combien de temps Cantona après avoir tabassé un supporter ?
Les cyclistes qui se bagarrent sont mis hors course, qu'en est-il des cyclistes qui tabassent des spectateurs ?
Une amende si vous voulez, mais là le spectateur a une attitude très très dangereuse
Il n'y a guère de place sur la route

Suite fil Etape 8 à cause du Bug.

Publié : 09 juil. 2016, 19:53
par _tontonStou
Je suis d'accord avec Beobachter, je propose donc de reformuler la question : Wilco Kelderman joue-t-il le maillot blanc ?
(s'il joue le maillot blanc, il joue le général)

Parce qu'à force, avec Yates qui ne le joue pas, Kelderman qui ne le joue pas, Barguil qui va être nul, Meintjes qui va avoir une merde, il va finir par rester vacant ce maillot !