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Macro a écrit :Mine de rien, Dumoulin fait partie des plus gros palmarès chez les "anciens français" (derrière Chava et Voeckler, si je n'oublie personne) en activité même s'il a principalement scoré sur des CDF et courses par étape de second rang.
[b:l2m1eses]Mais je comprends l'argument selon lequel une équipe avec quand même un effectif "riche" sur le papier, dont les principales victoires sont ramenée par un coureur qui ne représente plus l'avenir, ça pose question![/b:l2m1eses]
Voila, c'est la ou je veut en venir parce que sinon j'ai rien contre Dumoulin
Samos est le coureur le plus rapide au sprint de l'équipe (bon on pourrait discuter avec Daniel mais peu importe), c'est tout à fait logique qu'il gagne le plus de succès dans l'équipe surtout qu'il fait quasi toutes les courses secondaire où l'équipe apparaît.
Pour que ça ne soit pas le cas faudrait qu'on ait un Valverde.Contador, Quintana....
Batman a écrit :
C'était pour valider la bêtise de tes arguments.
La bêtise de mes arguments :hmm: bon et bien si pour toi c'est normal qu'un coureur de 35 soit le coureur qui apporte le plus de victoire a l'équipe libre a toi mais pour moi ça veut tout simplement dire que derrière les jeunes ne sont pas au niveau.
Puis ça sert a rien de citer Valverde qui est surement un des coureurs les plus doués de ces dernières années
Mais pourquoi un mec de 35 ans ne pourrait pas être le mec qui gagne le plus dans son effectif ? C'est vraiment n'importe quoi. Surtout qu'aujourd'hui, les cyclistes prennent leur retraite de plus en plus tard, et sont au niveau de plus en plus longtemps.
Ag2r n'est pas la seule équipe WT qui gagne peu.
Dumoulin cible cette année ses objectifs sur les Coupe de France, et réussit. Tant mieux pour lui.
Les comptes se font à la fin de saison.
Je crois que ta pas comprit ce que je veut dire, j'ai rien contre Dumoulin, il peut gagner autant de course qu'il veut la n'est pas le problème mais pour moi si un coureur de 35 ans ( a moins d'être un grand coureur, ce qui n'est pas le cas de Dumoulin) est le meilleur scoreur de ton équipe c'est qu'il y a quand même un soucis, c'est que la relève ne fait pas son job. Le problème il vient pas Dumoulin bien au contraire, le problème vient des plus jeunes qui ne score quasiment pas
rbl85 a écrit :Le problème il vient pas Dumoulin bien au contraire, le problème vient des plus jeunes qui ne score quasiment pas
Qui veux-tu voir scorer dans cette équipe ? Il n'y a pas de scoreur, ils ne vont pas se transformer d'un coup.
C'est Dumoulin le scorreur, quand il ne sera plus là, on pourra se poser la question, en attendant tu inventes une polémique qui n'existe pas.
rbl85 a écrit :Le problème il vient pas Dumoulin bien au contraire, le problème vient des plus jeunes qui ne score quasiment pas
Qui veux-tu voir scorer dans cette équipe ? Il n'y a pas de scoreur, ils ne vont pas se transformer d'un coup.
C'est Dumoulin le scorreur, quand il ne sera plus là, on pourra se poser la question, en attendant tu inventes une polémique qui n'existe pas.
C'est pas une polémique selon moi
Après si AG2R se repose sur Dumoulin pour scorer c'est inquiétant non ?
rbl85 a écrit :
La bêtise de mes arguments :hmm: bon et bien si pour toi c'est normal qu'un coureur de 35 soit le coureur qui apporte le plus de victoire a l'équipe libre a toi mais pour moi ça veut tout simplement dire que derrière les jeunes ne sont pas au niveau.
Puis ça sert a rien de citer Valverde qui est surement un des coureurs les plus doués de ces dernières années
Mais pourquoi un mec de 35 ans ne pourrait pas être le mec qui gagne le plus dans son effectif ? C'est vraiment n'importe quoi. Surtout qu'aujourd'hui, les cyclistes prennent leur retraite de plus en plus tard, et sont au niveau de plus en plus longtemps.
Ag2r n'est pas la seule équipe WT qui gagne peu.
Dumoulin cible cette année ses objectifs sur les Coupe de France, et réussit. Tant mieux pour lui.
Les comptes se font à la fin de saison.
Je crois que ta pas comprit ce que je veut dire, j'ai rien contre Dumoulin, il peut gagner autant de course qu'il veut la n'est pas le problème mais pour moi si un coureur de 35 ans ( a moins d'être un grand coureur, ce qui n'est pas le cas de Dumoulin) est le meilleur scoreur de ton équipe c'est qu'il y a quand même un soucis, c'est que la relève ne fait pas son job. Le problème il vient pas Dumoulin bien au contraire, le problème vient des plus jeunes qui ne score quasiment pas
C'est vrai que Maxime Daniel est décevant, même Turgot qui allait vite chez Europcar est porter disparu c'est incroyable de voir à quel point il galère :sad:
oui mais c'est ce qu'on lui demande. Intelligemment, AG2R a plus ou moins arrêté de l'aligner sur les grosses courses World Tour (il ne fait plus que celles où les sprinteurs sont peu nombreux, genre Catalogne ou Romandie, où, bon, sur un malentendu, pourquoi pas ?) où il n'a aucune chance de gagner pour l'aligner sur ce genre d'épreuve où le plateau est plus faible, où son équipe fait partie des armadas et où le parcours est hybride, ce qui lui correspond très bien.
Dumoulin score là où il est capable de scorer, et AG2R a besoin de victoires, besoin de briller en France, d'assumer son statut WT sur les manches de Coupe de France et autres épreuves disputées dans son propre pays. C'est du très bon management.
allezlasse a écrit :oui mais c'est ce qu'on lui demande. Intelligemment, AG2R a plus ou moins arrêté de l'aligner sur les grosses courses World Tour (il ne fait plus que celles où les sprinteurs sont peu nombreux, genre Catalogne ou Romandie, où, bon, sur un malentendu, pourquoi pas ?) où il n'a aucune chance de gagner pour l'aligner sur ce genre d'épreuve où le plateau est plus faible, où son équipe fait partie des armadas et où le parcours est hybride, ce qui lui correspond très bien.
Dumoulin score là où il est capable de scorer, et AG2R a besoin de victoires, besoin de briller en France, d'assumer son statut WT sur les manches de Coupe de France et autres épreuves disputées dans son propre pays. C'est du très bon management.
Oui je suis complètement d'accord et encore une fois Dumoulin n'est pas vraiment le problème pour moi.
Mais bon il serait bien de scorer sur des courses plus "importantes" car pour l'instant il sont avant dernier au classement par équipe
Macro a écrit :Mine de rien, Dumoulin fait partie des plus gros palmarès chez les "anciens français" (derrière Chava et Voeckler, si je n'oublie personne) en activité même s'il a principalement scoré sur des CDF et courses par étape de second rang.
Mais je comprends l'argument selon lequel une équipe avec quand même un effectif "riche" sur le papier, dont les principales victoires sont ramenée par un coureur qui ne représente plus l'avenir, ça pose question!
Oui, il faut quand même se poser la question chez Ag2r, sans manquer de respect à qui que ce soit !
Ce qui m'inquiète encore plus que cette équipe, c'est le niveau général de la Coupe de France, qui ne trouve pas un coureur pour inquiéter un très bon belge courant pour une équipe wallonne, et un vieux briscard qui ne sera plus là pour défendre son statut l'an prochain... Alors certes Coquart et Bouhanni courent d'autres lièvre, mais le vivier français s'arrête là ? :hmm:
