Quand Guimard accuse sans preuves.

[Jean-René_Godart]

A partir du moment ou c'est technologiquement possible, et ça l'est, il est sûr que certain l'ont utilisé. Après, il est dur d'accuser un tel ou un tel sans preuve mais c'est une réalité aujourd'hui et des contrôles stricts doivent être menés.

[mc-enroe31]

A partir du moment ou c'est technologiquement possible, et ça l'est, il est sûr que certain l'ont utilisé. Après, il est dur d'accuser un tel ou un tel sans preuve mais c'est une réalité aujourd'hui et des contrôles stricts doivent être menés.

Mais là je suis d'accord.

Là où je ne suis plus d'accord c'est qu'on balance des noms sans preuve concrète.

Même pour Cancellara je ne suis pas convaincu, il était dans sa meilleure année et quand il attaque à Roubaix, cela donne cette impression car tous les autres sont au ralenti à se regarder.

[albo]

Guimard est vieux mais pas fou et c'est un sacré malin. En 1994, il était allé voir le ministre des sports pour lui dire que les italiens étaient bourrés d'EPO et qu'il fallait autoriser les français à en prendre.Moi je suis d'accord avec lui et je crois sans problème au vélo électrique. Le changement de vélo de Cancellara à Roubaix est prouvé et n'a jamais été expliqué. Le suisse n'a jamais réédité ces deux exploits de cette année-là.
La vidéo d'Hesjedal est choquante et aucune explication scientifique ne m'a convaincu. Froome au Ventoux c'est bizarre aussi. Et Contador qui change si souvent de vélo et qui a travaillé avec un mec sans scrupules comme Riis ...

2011; 3ème du RVV et 2ème de PR (et 2ème de MSR)
2013; GPE3, RVV (en déposant Sagan dans le Paterberg) et PR (ou seul Vanmarke en grande forme arrive à l'accrocher)
2014; RVV.

C'est ça que tu appelles "n'avoir jamais réédité les exploits de cette années là"??

[albo]

A partir du moment ou c'est technologiquement possible, et ça l'est, il est sûr que certain l'ont utilisé. Après, il est dur d'accuser un tel ou un tel sans preuve mais c'est une réalité aujourd'hui et des contrôles stricts doivent être menés.

Mais là je suis d'accord.

Là où je ne suis plus d'accord c'est qu'on balance des noms sans preuve concrète.

Même pour Cancellara je ne suis pas convaincu, il était dans sa meilleure année et quand il attaque à Roubaix, cela donne cette impression car tous les autres sont au ralenti à se regarder.

+1

J'essaye de ne pas me laisser aveugler par mon admiration pour ce coureur (et par le moment magique de sport qu'ils nous ont offert avec Boonen en 2010, avec leurs maillots de champions nationaux respectifs sur le dos...), mais en retournant le problème dans tous les sens, je n'y crois pas.

Et vu son niveau des années d'après (identique) alors même que son vélo devait être hyper contrôlé, l'argument du "il n'a jamais refait ça" ne tient pas amha.

Après je n'ai pas la naïveté de croire qu'il est tout blanc non plus (ex csc, tout ça...)

[Thor8_one]

Guimard je n'arrive pas à l'écouter, il me donne l'impression d'être hors du temps sur chacune de ses interventions.
Par contre je fais parti de ceux qui ont étés médusé par les accélérations de Cancellara sur sa campagne flandrienne de je ne sais plus quelle année.
Certaines accélération comme celles de Froome m'ont toujours paru hors norme, maintenant tout le monde s'accorde à dire qu'il à un style dégueulasse sur sa machine et ça n'arrange peut-être pas les impressions.

Après je suis d'accord avec mc-enroe31, il ne peut pas cité de noms gratuitement. Si il a un doute je pense qu'il peut demander une enquête (si il a toujours un rôle dans le cyclisme).

[Super_Cuvet]

Enfin, il y a quand même des contrôles assez réguliers là dessus, ils vont bien finir par nous en trouver un si des coureurs aussi différents que Hesjedal, Contador et Cancellara l'utilise. :lolilol:

Un peu comme la lutte anti-dopage où à force de chercher les produits, les coureurs ont arrêté d'en prendre

Je ne vois pas le rapport avec le poste que tu cites.

Ce n'est pas parce qu'on cherche qu'on va trouver.

[Thejul]

Un dopage avec produit, il reste des traces et tu peux analyser à froid (échantillons toussa toussa). Le dopage mécanique, c'est contrôle jour J, sinon hop les preuves disparaissent. Donc sur les cas louches, on ne peut que dire qu'il n'y avait rien d'anormal, sinon on suppute, et ça, c'est le mal.

[Wombat]

Enfin, il y a quand même des contrôles assez réguliers là dessus, ils vont bien finir par nous en trouver un si des coureurs aussi différents que Hesjedal, Contador et Cancellara l'utilise. :lolilol:

Un peu comme la lutte anti-dopage où à force de chercher les produits, les coureurs ont arrêté d'en prendre

Je ne vois pas le rapport avec le poste que tu cites.

Ce n'est pas parce qu'on cherche qu'on va trouver.

Des dopés on en a toujours trouvé fut-ce 1/100 ou 1/1000. Si des mecs s'amusent à cacher des moteurs dans leurs vélos et qu'on les scanne de temps en temps on finira forcément par en trouver un même si 999 sont passés entre les gouttes avant(surtout que là s'il y est t'es grillé, pas comme pour le dopage biologique)... Sauf si ce n'est que des affabulations.

[RouleMaPuce]

Quand je vois certains posteurs mettre en avant les erreurs de Guimard ou d'autres sur un sujet pour discréditer leurs propos, j'aimerais leur rappeler que, si on leur applique la même méthode, ils ont encore moins de crédibilité vu les conneries, d'une taille incommensurable vu les faisceaux d'indices et de faits, que certains nous ont balancé par le passé.

Bref, il est tout à fait normal de s'interroger, de relever certains faits bizarres, et malheureusement ces faits sont associés à des coureurs. Cela permet à tout à chacun d'apporter des éléments opposés.
Personnellement, j'attends toujours des explications bien plus convaincantes que celles de Riis pour la RVV !

Le dopage, les mensonges sont endémiques au milieu, dans ces conditions les doutes et les mises en cause sont normaux. S'il y avait plus de gens honnêtes, alors on pourrait leur faire confiance, malheureusement ce n'est pas le cas.

[mc-enroe31]

Vous voulez régler le problème, et bien que l'UCI lance un appel à chercheurs pour créer un scanner qui scannera à vitesse Grand V tous les vélos du peloton à l'arrivée, y compris ceux changés en cours d'étape.

[david38100]

Guimard est quand même dans le milieu, si il parle c'est qu'il sait qu'il se passe des trucs louches. Son erreur est qu'il accuse des coureurs sans preuve.

Moi je ne crois pas que tout les vélos soient contrôler à la fin de chaque étapes c'est des conneries ça ! impossible à réaliser contrôler 190 vélos + les mulets. Je ne suis même pas sûre qu'on contrôle encore ( trop chère ).

[gregosteo]

J avais pensé à un truc mais ça me semble difficile à réaliser, c' est un moteur escamotable qui peut être enlevé du vélo très facilement. Ainsi, vous voyez à l' arrivée, il y a toujours un gars de l' équipe qui arrive en courant et qui tient le vélo du coureur! Ce dernier aurai simplement à discrètement arracher le dispositif. Je sais pas si c est faisable matériellement ( j' en doute) mais c' est comme ça que je ferai...

[tuco]

en quoi ça "fait le spectacle", les vélos motorisés ? :?

Moins de fatigue pour les coureurs, de la même façon que les étapes du tour sont moins longues aujourd hui.

je repose donc ma question : en quoi cela favorise-t-il le spectacle ?

[gregosteo]

en quoi ça "fait le spectacle", les vélos motorisés ? :?

Moins de fatigue pour les coureurs, de la même façon que les étapes du tour sont moins longues aujourd hui.

je repose donc ma question : en quoi cela favorise-t-il le spectacle ?

Alors ça va être subjectif et tu pourra sans doute dire tout l' inverse de moi et avoir raison, mais :

Étapes moins longues donc plus d' attaques en montagne ? En tout cas moins d' attaques à 2 km de l' arrivée ? ( tu me dira c est pas le cas actuellement )

Le spectacle c est l' ecremage par l' arrière ou des attaques à l' avant ?

Tibopino/spilak et consorts ce serait ils livrés à 110% sur l' étape de montagne du tds si l' étape avait été très longue avec 10 jours de course derrière?

Globalement, plus c' est dur moins on ose...non?

[Styx]

Le changement de vélo de Cancellara à Roubaix est prouvé et n'a jamais été expliqué.

Perso, c'est surtout celui au Tour des Flandres qui a marqué mon esprit. La course du mécano "à travers champs" était culte...

Oui c'est de celui-là dont je voulais parler ...