A quand un successeur à Hinault et Fignon?

[Ca_va_bardet]

J'ai l'impression que tout le monde ne réponds pas à la même question :

Est-ce qu'un français va gagner un GT ( ce que Mc-Enroe semble demander dans son post initial ) ?
Est-ce qu'un français va gagner le tour ( ce que le titre de Mc-Enroe semble demander ) ?

Pour moi, Pinot en continuant de progresser un peu, a clairement un Giro ou une Vuelta dans les jambes ( même si le Giro lui convient mieux ). Ce sont deux GT qui favorisent les grimpeurs et sur lesquels on retrouve rarement tous les meilleurs à leur tops.

Pour un tour de france, ca me semble plus difficile. Pour le coup, les clm ont toujours une part plus importante, et les meilleurs sont souvent au top. Mais je ne lui fixerai pas pour autant de limites. Pinot progresse depuis qu'il est arrivé chez les pros, et son niveau pour son age est quand même très intéressant.

[luckywinner]

Contador était meilleur que Pinot et Bardet au même âge. D'ailleurs il gagne le Tour à 24 ans (l'âge de Pinot).

Quant à Nibali, il était un peu moins bon que Pinot dans les GT et en montagne, mais meilleur que lui dans les courses par étapes d'une semaine.

Quant à Froome, bon ben c'est Froome quoi...

Oui enfin...j'aime bien contador, mais le tour 2007, c'était un autre monde, hein :whistle:

Dans 10 ans tu diras peut être que ce Tour 2014 était un autre monde...

je ne vois aucune raison pour ça, c'est un post inutile. Je suis sur et certain que les perfs du tour 2007 sont 4 fois plus hallucinantes que celles de 2014

Le problème c'est que tu es naif et franchouillard Tuco. Donc peu réaliste.

Vu l'histoire récente du vélo, on ne peut absolument pas affirmer que ce Tour n'est pas un Tour d'un autre monde.

Je rappelle quand même qu'en 2006 beaucoup croyaient à un Tour du renouveau...

C'est évident, Pinot ça se trouve il luttera au mieux pour la 5ème place l'année prochaine, et pas parce qu'il ne sera pas aussi en forme mais juste parce que les règles seront un peu différentes.

Si Contador n'aurait pas abandonné, ça se trouve Porte aurait fait 2ème du Tour.

[Jean-René_Godart]

Nibali sera encore dans les mémoires dans 50 ans.

t'as pété un cable ou quoi ? Nibali, c'est pas pantani, c'est, à la rigueur, gimondi

Exactement, pour moi Nibali c'est un Gimondi, un très bon mais pas un fuoriclasse ...

Enfin bon, Pantani, c'est surtout un fuoriclasse de l'EPO. Si Pantani est un fuoriclasse, Armstrong est le plus grand coureur cycliste de tous les temps

[jimmy39]

Oui enfin...j'aime bien contador, mais le tour 2007, c'était un autre monde, hein :whistle:

Dans 10 ans tu diras peut être que ce Tour 2014 était un autre monde...

je ne vois aucune raison pour ça, c'est un post inutile. Je suis sur et certain que les perfs du tour 2007 sont 4 fois plus hallucinantes que celles de 2014

Le problème c'est que tu es naif et franchouillard Tuco. Donc peu réaliste.

Vu l'histoire récente du vélo, on ne peut absolument pas affirmer que ce Tour n'est pas un Tour d'un autre monde.

Je rappelle quand même qu'en 2006 beaucoup croyaient à un Tour du renouveau...

C'est évident, Pinot ça se trouve il luttera au mieux pour la 5ème place l'année prochaine, et pas parce qu'il ne sera pas aussi en forme mais juste parce que les règles seront un peu différentes.

Si Contador n'aurait pas abandonné, ça se trouve Porte aurait fait 2ème du Tour.

Quelles règles vont changer, vont-ils lester le vélo des 3 premiers du Tour précédent :?: Ou y a t'il un sous-entendu que je ne comprends pas ?
La dernière phrase est encore plus incompréhensible (et pas seulement à cause de la grammaire défaillante), quel est le rapport entre Contador et Porte ? Et pour que Porte fasse 2ème, il aurait plutôt fallu que 50% du peloton abandonne, non :hmm:

[Ca_va_bardet]

Sinon, je vois bien Bardet dans les GT la jouer un peu à la Virenque ( toute proportions gardées ), c'est à dire aller régulièrement tenter des grand raids en montagne.

Il a l'air d'aimer courir à l'avant, a des bonnes qualités tactiques, techniques aussi et me semblera toujours limité pour jouer la gagne avec les meilleurs.
Dorénavant il tient sa première grosse perf en GT, je serai étonné qu'il se contente de plusieurs top 10 sans prendre plus de risques.

[luckywinner]

Quelles règles vont changer, vont-ils lester le vélo des 3 premiers du Tour précédent :?: Ou y a t'il un sous-entendu que je ne comprends pas ?
La dernière phrase est encore plus incompréhensible (et pas seulement à cause de la grammaire défaillante), quel est le rapport entre Contador et Porte ? Et pour que Porte fasse 2ème, il aurait plutôt fallu que 50% du peloton abandonne, non :hmm:

Si tu veux le respect des règles.
A leur niveau 2013, Froome Porte Valverde Quintana Rodriguez aurait tous été meilleurs en montagne que Pinot et Péraud de cette année. Contador et Kreuziger auraient été à leur niveau.

Après, pour Porte, je dis juste qu'avant l'abandon de Contador il est dans le coup, en étant au passage impressionnant sur la fin de l'étape des Pavés, après cet abandon il est à la rue, alors peut-être malade ou autre chose.

[jimmy39]

Quelles règles vont changer, vont-ils lester le vélo des 3 premiers du Tour précédent :?: Ou y a t'il un sous-entendu que je ne comprends pas ?
La dernière phrase est encore plus incompréhensible (et pas seulement à cause de la grammaire défaillante), quel est le rapport entre Contador et Porte ? Et pour que Porte fasse 2ème, il aurait plutôt fallu que 50% du peloton abandonne, non :hmm:

Si tu veux le respect des règles.
A leur niveau 2013, Froome Porte Valverde Quintana Rodriguez aurait tous été meilleurs en montagne que Pinot et Péraud de cette année. Contador et Kreuziger auraient été à leur niveau.

Après, pour Porte, je dis juste qu'avant l'abandon de Contador il est dans le coup, en étant au passage impressionnant sur la fin de l'étape des Pavés, après cet abandon il est à la rue, alors peut-être malade ou autre chose.

Donc , en fait tu parles de la hiérarchie existante avant ce Tour et tu penses que cette hiérarchie est fixe et immuable :hmm: Mais on voit avec Porte que ce n'est pas le cas, et cela aurait bien pu être la même chose pour Contador, et pour moi c'était bien parti pour avoir un Froome "Portesque" Et cela peut arriver chaque année pour un certain nombre des coureurs que tu as cité.

[Ca_va_bardet]

Je pense qu'il faut beaucoup se méfier des projections que l'on peut faire sur le potentiel des jeunes.
Ca peut beaucoup changer, certains peuvent encore avoir une grande marge de progression par rapport à d'autres, et puis on le sait que trop bien, beaucoup trop de facteurs rentrent en compte dans l'ensemble d'une carrière pour figer un classement qui ne bougera pas entre les différents coureurs.

En parlant seulement GT :
En 2012, Pinot fait un tour énorme pour son age, et parait être le numéro 1 parmis les jeunes.
En 2013, Quintana frappe encore plus fort, et c'est lui qui prend le leadership des jeunes. Renforcé par son Giro 2014, il semble assez acté que Quintana est le leader de sa génération.
En 2014, Aru pendant le Giro parait tellement fort qu'on se demande si au final il n'est pas devant un Pinot qui stagne un peu. 2 mois plus tard, Pinot frappe aussi fort sur le tour, et on se dit qu'il n'est peut être pas inférieur à Aru.

Honnêtement dans 5 ans, je ne sais pas qui sera le meilleur de ceux-là. Au jour d'aujourd'hui, Quintana à l'air d'être un phénomène bien au dessus du lot, mais il peut arriver tellement de choses en quelques années. Ca ne me semble pas aussi évident que Pinot soit constament barré par un Quintana par exemple.

Pour faire dans l'histoire récente, placons nous en 2009 :
Schleck a l'air d'être le leader incontesté des jeunes sur GT. 2 podiums de GT dont le tour a 24 ans seulement, c'est très, très fort.
Derrière, on doit avoir du Kreuziger, Gesink et Nibali. L'italien a 2 top 10 en GT, Kreuziger en a 1, Gesink en a 2, mais des ceux derniers ont 2 ans de moins que l'Italien.
A cette époque, personnellement, je voyais assez clairement Schleck devant, puis Kreuziger, Gesink, et seulement après Nibali.

Quand on fait les comptes 5 ans plus tard, on a clairement :
Nibali, devant Schleck, et assez loin derrière Kreuziger puis Gesink

Tout ca pour dire que quand je lis que Pinot sera barré par Quintana assez longtemps ( même si c'est bien plus probable que l'inverse ), ca me semble prématuré de l'affirmer.
On peut avoir en vrac :
-faiblesse physiologique ( à la Gesink )
-stagnation de niveau ( à la Kreuziger )
-Perte de motivation ( à la Schleck )
-suspension ( même si je ne la souhaite à personne bien entendu, faut avouer que ca reste possible pour n'importe qui )

[_Le_Gros_Nenesse]

Si un français peut gagner le tour ces prochaines années, personne ne peut le dire, y compris Elisabeth Teyssier.

Toutefois, cette année, Nibali était le plus fort, il faudra que j'aille regarder ses watts du côté de Festinaboy...

Et bravo à Jicé Thibaut et Romain, des belles promesses, même si le prochain palier ne sera pas facile. :good:

[Jean-René_Godart]

Vous voyez Quintana beaucoup trop beau sur ce forum, les petits grimpeurs comme lui gagnent un Tour de temps en temps mais ce n'est pas du tout le type de coureur qui écrase la course plusieurs années d'affilée. On trouvera toujours un mec qui lui collera des valises en CLM pour le battre. Bon, Pinot n'est malheureusement pas le mec qui lui mettra ces dites valises mais il n'y aura pas d'hégémonie Quintana. Et puis en plus, les Froome et Nibali sont encore là pour longtemps.

[jujub380]

Pour Froome, peut-être est il en train de vivre la même année que Wiggins en 2013. Burn out dû à l'entrainement \"intensif\" de la Sky et il va lâcher complètement dans sa tête maintenant qu'il a gagné le tour une fois. Cette succession de chutes en 1 mois n'est pas non plus le fruit du hasard?

[_Le_Gros_Nenesse]

[url=http://www.cyclisme-dopage.com/dossierd ... m:3ffhwltf]Tramadol ?[/url:3ffhwltf]

Pour Froome, peut-être est il en train de vivre la même année que Wiggins en 2013. Burn out dû à l'entrainement "intensif" de la Sky et il va lâcher complètement dans sa tête maintenant qu'il a gagné le tour une fois. Cette succession de chutes en 1 mois n'est pas non plus le fruit du hasard?

[Batman]

Pinot remportera un TDF au minimum.

Quand je disais podium de Pinot en début d'année sur le Tour, on me riait au nez, donc du coup, j'y crois encore plus :cheer:

[nostradamus--dans--le--bus]

Se poser la question du successeur de Bernard Hinault c est deja une victoire .

Difficile de savoir si on verra un Francais gagner un GT dans les 5 prochaines années ............

Parcontre il est probable de voir régulierement des francais sur les podiums .

Il y a 15 places de TOP 5 chaque année sur les GT , avoir 2 coureurs par an dans le top 5 sa semble réalisable pour le cyclisme francais .
Prédire la place sa semble beaucoup plus comliqué !!

Personne ne sait si Pinot sera sur le podium a chaque fois pratiquement ou dans le top 10 .

Pareil pour Bardet , podium ou top 10 ??

Ils sont jeunes , d' ici 14 mois on y verra plus clair surement .

J aimerai voir Pinot jouer le podium sur le prochain Giro et Bardet le TOP 5 sur le prochain Tour de France .