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Noé a écrit : 23 sept. 2020, 09:54

Nopik a écrit : 23 sept. 2020, 09:41 J'essaie de me creuser un peu les méninges, et je me rappelle que le procureur avait dit "des éléments qui peuvent laisser penser à des méthodes dopantes". Il n'a jamais été question d'un matériel précis comme des poches ou des seringues. Donc ça se trouve, tout ce qu'ils ont pour appuyer cette hypothèse, c'est le serum phy, qui peut effectivement faire penser à une méthode dopante. Mais en attendant, il faudra le prouver.

J'avais cru comprendre que du matériel de transfusion avait été retrouvé.
Plus personne n'en parle
C'est assez pour prouver des pratiques illicites, non ?

albo a écrit : 23 sept. 2020, 09:55 Le sérum phy c’est de l’eau salée aux proportions « physiologiques » du sang et des liquides biologiques.

Le composant « de base » des liquides biologiques.

C’est donc indétectable. Ça revient à dire « vous avez de l’eau dans le sang », ce qui est encore heureux.

Après effectivement tu peux t’en servir pour nettoyer les plaies.
Tu peux aussi avoir des prescriptions d’EPO quand tu es insuffisant rénal, ca aurait pu être une belle excuse pour Froome d’ailleurs, lui qui est si souvent déshydraté...
Mais ça n’engage que ceux qui y croient.

(Et encore une fois si ce sont des pochons stériles de perfusion, l’argument du nettoyage de plaie devient caduque.)

On3 a écrit : 23 sept. 2020, 10:01

Noé a écrit : 23 sept. 2020, 09:54

J'avais cru comprendre que du matériel de transfusion avait été retrouvé.
Plus personne n'en parle
C'est assez pour prouver des pratiques illicites, non ?

J'imagine qu'un angle d'attaque pourrait alors être "c'était uniquement pour injecter des vitamines".

Ca ne rendrait pas moins licite la pratique, mais ça permettrait probablement de réduire (un peu ?) l'éventuelle suspension, idem pour l'image écornée du sportif.

Nopik a écrit : 23 sept. 2020, 10:03
@Noé, je ne crois pas avoir vu de détails officiels pour ce matériel, c'est ici qu'on l'a évoqué, et probablement un peu partout sur les RS...

Noé a écrit : 23 sept. 2020, 10:17

Nopik a écrit : 23 sept. 2020, 10:03
@Noé, je ne crois pas avoir vu de détails officiels pour ce matériel, c'est ici qu'on l'a évoqué, et probablement un peu partout sur les RS...

"Selon Le Parisien, les enquêteurs ont notamment saisi une perfusion de sérum physiologique et du matériel d’injection"
(https://www.lemonde.fr/sport/article/20 ... _3242.html)

Curieusement, Quintana n'en dit pas un mot dans sa défense.

Les gendarmes de l'OCLAESP ont mis la main sur « de nombreux produits médicamenteux » dans la chambre des deux coureurs. Ils ont également trouvé dans l'établissement plus de 100 ml de sérum physiologique, avec du matériel d'injection.

L'analyse des médicaments trouvés dans la délégation de l'équipe Arkéa-Samsic reste encore à faire. Mais les enquêteurs sont particulièrement intéressés par le sérum physiologique. S'ils assurent en avoir trouvé plus de 100 ml, on ignore encore quel est le volume précis saisi. Ce qui a son importance.

« En perfusion, le sérum physiologique peut servir à diluer la concentration de sang dans l'organisme, décrit le médecin biologiste et spécialiste du dopage, Gérard Dine. Par le même moyen, vous diminuez aussi le taux de déchets que le sang va éliminer au niveau des reins et donc, potentiellement, les marqueurs d'un possible produit dopant. »

« Maintenant, on parle d'hommes qui possèdent 5 à 6 litres de sang dans leur organisme, poursuit le médecin. Pour que votre perfusion ait un impact significatif et qu'elle puisse cacher un produit, il faut au minimum un demi-litre, voire un litre de sérum physiologique. »

La magistrate avait annoncé lundi l’ouverture d’une enquête préliminaire, évoquant notamment la découverte "de nombreux produits de santé dont des médicaments dans leurs affaires personnelles, mais également et surtout une méthode pouvant être qualifiée de dopante".

Noé a écrit : 23 sept. 2020, 10:31 Super, merci Nopik. Je n'avais pas accès à l'article du Parisien.
Pour moi, c'est quand-même curieux que Nairo n'en dise pas un mot alors que c'est peut-être le point le plus délicat dans son dossier.

rbl85 a écrit : 23 sept. 2020, 10:37

Noé a écrit : 23 sept. 2020, 10:31 Super, merci Nopik. Je n'avais pas accès à l'article du Parisien.
Pour moi, c'est quand-même curieux que Nairo n'en dise pas un mot alors que c'est peut-être le point le plus délicat dans son dossier.

Oui depuis le début il y en a qui disent "c'est que du sérum physio" alors que selon moi le faite d'avoir du matériel d'injection est suffisant.

Wombat a écrit : 23 sept. 2020, 10:59 Il faut se rappeler qu'une perquis' ne se lance pas au petit bonheur la chance. Les FDO ont nécessairement eu plusieurs éléments leur indiquant qu'ils pouvaient trouver quelque chose à cet endroit là. Ca plus la GAV assez longue des 2 encadrants, je pense qu'il y a plus de biscuit que ce qu'on a vu pour l'instant.