Groupama - FDJ 2019

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Quef
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Re: Groupama - FDJ 2019

LeRaton a écrit : 14 août 2019, 16:39 Qu'il est loin ce temps où Sam Bennett était stagiaire FDJ... :saoul:
Il n’avait fait aucune course il me semble :spamafote:
Pourtant il avait gagné une étape sur une 2.2 en milieu de saison. A 19 ans.
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LeRaton
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Re: Groupama - FDJ 2019

Tu as raison, Quef, ma mémoire m'a fait défaut, j'avais souvenir de ce stage mais j'avais oublié son contenu Rayanne Bouhannesque :genance:
Au passage, Bennett, un des plus rapides sprinteur en 2019 était à l'époque 8ème de Dijon Auxonne Dijon :tonton:
https://www.directvelo.com/actualite/75 ... e-a-la-fdj
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LeRaton
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Re: Groupama - FDJ 2019

LeRaton a écrit : 15 août 2019, 23:59 Tu as raison, Quef, ma mémoire m'a fait défaut, j'avais souvenir de ce stage mais j'avais oublié son contenu Rayanne Bouhannesque :genance:
Au passage, Bennett, un des plus rapides sprinteur en 2019 était à l'époque 8ème de Dijon Auxonne Dijon :tonton:
https://www.directvelo.com/actualite/75 ... e-a-la-fdj
Reglé au sprint par la terreur Gael Malacarne sur le Tour de Bretagne. :metalhead:
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Re: Groupama - FDJ 2019

LeRaton a écrit : 15 août 2019, 22:10 Franchement, quelle belle surprise ce Kevin Geniets.
Le voir à un tel niveau est vraiment intéressant pour l'équipe. Et en plus il est bon absolument partout, il frotte, roule CLM, passe les pavés, grimpe bien et pour sa taille il passe super bien les petites bosses.
Une superbe recrue, bravo au staff de lui avoir fait confiance.
Manque plus qu'à prendre Bissegger et ce sera parfait niveau jeunes coureurs. Avec Jerman, Inkelaar et Brunel le recrutement serait vraiment top mais je ne pense pas qu'ils oseront prendre 4 néos pros.
La chute d'Inkelaar est embêtante pour lui, il aurait pu faire une belle place sur le Tour de l'avenir.
Brunel ne fait pas une super saison.
Bissegger oui je suis d'accord.
Jerman, Scaroni, Stewart font une belle saison également.

Sinon un Niklas Eg pourrait être intéressant dans l'équipe.
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Re: Groupama - FDJ 2019

Quef a écrit : 15 août 2019, 23:11
LeRaton a écrit : 14 août 2019, 16:39 Qu'il est loin ce temps où Sam Bennett était stagiaire FDJ... :saoul:
Il n’avait fait aucune course il me semble :spamafote:
Pourtant il avait gagné une étape sur une 2.2 en milieu de saison. A 19 ans.
Il avait eu de gros soucis de genoux à l'époque hein. Ce n'était pas un choix de l'équipe.
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Re: Groupama - FDJ 2019

Tolnoto a écrit : 16 août 2019, 11:59
Quef a écrit : 15 août 2019, 23:11

Il n’avait fait aucune course il me semble :spamafote:
Pourtant il avait gagné une étape sur une 2.2 en milieu de saison. A 19 ans.
Il avait eu de gros soucis de genoux à l'époque hein. Ce n'était pas un choix de l'équipe.
Je ne me rappelais pas de la cause de son stage limité, merci.
Quel dommage de n’avoir pu le tester !
Richard
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Re: Groupama - FDJ 2019

Morabito fera la Vuelta (en remplacement de Vincent hors de forme ?)
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Re: Groupama - FDJ 2019

L'équipe pour la vuelta
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Re: Groupama - FDJ 2019

Et à part ça nous n'avons pas besoin de leader supplémentaire. :rabbit:
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Re: Groupama - FDJ 2019

doutey_fdjeux_fan a écrit : 19 août 2019, 18:15 Et à part ça nous n'avons pas besoin de leader supplémentaire. :rabbit:
C'est pas une question de besoin mais de moyen, GFDJ na pas les moyen d'avoir un autre leader pour les GT.
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Re: Groupama - FDJ 2019

J'ai toujours eu du mal avec cette idée de manque de moyens pour s'offrir un second leader. Est-ce qu'on connaît le budget total de l'équipe ? La part de la masse salariale annuelle de Pinot, Démare, Roux, ou Reichenbach, etc. ? Je me doute bien que l'équipe n'est pas au niveau des grosses structures du WT. Mais la question ne serait-elle pas de savoir si le staff a une réelle envie de s'offrir un second leader pour les CG ? Ont-ils envie de mettre un Flandrien confirmé dans les pattes de Démare ? etc.

Il y a une certaine philosophie basée sur la formation de jeunes, les faire progresser, et depuis peu les conserver pour en faire des leaders au sein de l'équipe. Pinot et Démare sont les deux véritables premiers jeunes d'un certain standing que le staff a fait évoluer, et surtout garder. C'est ce dernier point qui est nouveau. Dix ans plus tôt, le sort aurait probablement été le même qu'avec Gilbert lorsqu'il a signé chez Lotto. Les avoir gardé est évidemment lié à une hausse du budget, et en est la priorité aujourd'hui. Mais je suis aussi convaincu que le staff veut aller jusqu'au bout des choses et de leur concept. Ce sont leurs poulains depuis qu'ils sont néo-pros (voire avant).

Je veux bien que le budget soit ric-rac, mais là de la place va se libérer, du salaire avec. Il faut certainement déjà anticipé à l'idée de prolonger Pinot, et probablement Démare fin 2020, mais tout de même. Prendre un coureur considéré comme une valeur sûre (ou en devenir), ne devrait pas être un frein.
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Re: Groupama - FDJ 2019

Elle la déjà le second leader pour les CG.

Pareil pour les Flandriennes.

Le budget augmente chaque saison mais les salaires aussi et pas que ceux de Pinot et Demare. Les Kung, Gaudu, Madouas, Reichenbach, Guarnieri, Sinkeldam ont aussi des gros salaires (Thomas va surement avoir une belle augmentation).

Il y a aussi l'argent qui est mit dans la Conti (la aussi qui va augmenter)...
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pascal94100
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Re: Groupama - FDJ 2019

C'est vrai que l'équipe alignée sur la Vuelta est la plus faible de la FDJ sur les grands tours depuis plusieurs années. Je trouve dommage qu'il n'y ait aucun des grands noms de l'équipe. D'un autre coté, cela laisse de la chance à d'autres.
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Re: Groupama - FDJ 2019

Oui équipe très faible, qui probablement montre un budget limité et placé tout entier cette année sur le Tour et sur les flandriennes.
Il n’y a qu’un coureur CG pour les GT, c’est triste mais c’est comme ça.
Richard
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Re: Groupama - FDJ 2019

Pas besoin de revenir très longtemps en arrière, pour voir une équipe aussi faible, il y a seulement deux ans à la Vuelta on avait :Courteille Fournier Hoelgaard Le Bon Ludvigsson Maison Manzin Roux Eiking
Pas flamboyant non plus...
Mais c'est traditionnellement le GT un peu sacrifié, où on envoie les jeunes pour s'aguerrir + ceux qui ont besoin de rachat.

L'équipe n'est pas non plus dégueu là.


@rbl tu as raison :hehe: l'équipe ne va pas recruter un coureur de CG alors que Gaudu est programmé pour le devenir d'ici un an...
@Quef On peut quand même noter que l'équipe a signé des top 15 en GT avec des coureurs pas vraiment spécialistes de CG : Molard à la Vuelta, Madouas au Giro. Ok c'est "que" des top 15... Mais il faut patienter en attendant Gaudou, son avènement est programmé, ce serait absurde de recruter un autre "leader"...

@Falco tu as raison c'est une question de philosophie autant que de moyens.
Disons que l'équipe a aussi la philosophie de ses moyens, nécessité fait loi, d'un côté...
Mais sans doute un peu les moyens de sa philosophie aussi c'est vrai : s'il fallait absolument 1,5 million de plus pour exister au plus haut niveau, si c'était vital, je pense que Madiot saurait convaincre Groupama de mettre la rallonge nécessaire).
Ou ferait d'autres choix.

Mais là, plutôt que d'empiler des coureurs, il préfère la cohérence de long terme de son projet, il préfère densifier par la base et renforcer la structure sans brûler les étapes, composer avec son cap dans la durée, ses moyens qui permettent d'exister au niveau international, et faire des "semi-impasses" sur certaines courses, en considérant que c'est le prix à payer pour ne pas trop déséquilibrer l'ensemble.

Concrètement, la masse salariale de Pinot + Démare ça doit faire dans les 4 millions charges comprises, à deux coureurs ça fait à peu près 20% du budget de l'équipe...
Si on leur ajoute les autres bons salaires = tous les noms que vous avez cités: leaders secondaires/en devenir, équipiers à haute valeur ajoutée, et valeurs sûres "d'anciens" qui ont dix ou quinze ans dans l'équipe et doivent donc être bien payés aussi, on arrive déjà à un volume très conséquent.

Le leader secondaire que certains appellent de leurs voeux n'est pas facile à trouver (un peu un mouton à cinq pattes : profil culturellement compatible, mais pas forcément français car pas trop centré sur le Tour, assez bon pour être fiable mais pas assez pour avoir de grandes ambitions qui s'entrechoquent avec le calendrier/plan de carrière des autres, MPCC-proof, complet capable d'être leader/lieutenant/électron libre... tout ça à la fois ça fait beaucoup) et ce qui est rare est cher, il faut compter dans les 1 million (et parfois nettement plus tout compris) pour un coureur capable de scorer en World Tour sans être forcément un cador.

Madiot avait prévenu lors du "mariage" avec Groupama : il ne sortirait pas le carnet de chèques n'importe comment pour autant, et il ne fallait pas s'attendre à un feu d'artifice de recrutement (j'extrapole un peu, mais c'est ce que j'avais traduit à l'époque...) Il ne faut pas espérer une recrue du calibre de Küng tous les ans...
Vu de l'extérieur, on observe en tout cas que l'équipe a surtout investi pour se renforcer sur pas mal d'autres plans que l'effectif pur : la Conti, l'encadrement (il y a plus de DS, d'entraîneurs, l'arrivée de Mauduit, sans doute un peu plus de moyens pour la R&D comme annoncé, les stages et autres investissements centrés sur Pinot (j'imagine que l'équipe prend en charge une partie, genre le kiné qui vient le masser à domicile)...
Un peu de la même manière que les leaders font des concessions financières par rapport à d'autres offres pour privilégier le projet dans toutes ses dimensions, l'équipe fait aussi des inévitables concessions en effectifs (et les objectifs qui en découlent).
Verrouillé