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Iguane a écrit : 20 avr. 2024, 18:50 C'est basé sur quoi cette impression doli, ton absence d'abonnement aux comptes twitter de coureurs par exemple, le fait que quand une grande gueule comme Evenepoel l'ouvre tu te sentes direct obligé de le traiter de rageux, ou que les grèves des coureurs sont systématiquement ridicules et mal placées?

Pardon pour le tacle appuyé mais ton message me semble éluder volontairement pas mal d'éléments qui vont à l'encontre de ta théorie.

Au final je pense qu'il y a une acceptation, sinon il me semble évident que deux ou trois courses ne se seraient pas terminée cette année et certaines ne seraient pas parties. Mais elle n'est pas silencieuse et il n'y a pas autant de têtes brûlées que tu le dis. Pas mal de mecs en sont je pense à chier dans leur froc sur certaines phases de course. Ce qui ne veut pas dire qu'ils ne prennent pas le risque.

Aucun souci, Iguane.

En fait, je cherche surtout à comprendre. Et il est tout à fait possible que je me plante. Mais j’ai repensé à cette grève de coureurs sur l’etape plate de 250km sur le Giro et j’avais trouvé ça limite scandaleux. Les mecs connaissaient le parcours des mois à l’avance donc mettre l’orga devant le fait accompli au moment du départ et alors que d’autres coureurs étaient tout à fait ok pour faire cette étape qui aurait consacré un costaud, ça m’avait dégoûté.
Du coup, je préférerais largement que des coureurs fassent une grève quand le final d’une course est scandaleusement dangereux, et ça j’ai l’impression que ça n’existe pas.
J’ai aussi récemment rappelé que Gilboule déplorait le peu de retours des coureurs quand il les interpelait sur les questions de sécurité.

Mais encore une fois, je me plante peut-etre complètement, mais je veux bien qu’on m’explique, du coup car je n’ai pas l’impression de voir les coureurs s’impliquer de manière un tant soit peu collective et organisée pour vraiment peser sur la sécurité qu’ils méritent .

PS: pour twitter, je ne consulte quasiment jamais, pas mon truc ces bidules, donc devenir un follower, no way. Et pour Evenepoel, ca va bien plus loin que ça, j’arrive pas à encadrer sa personnalité et certains de ses comportements, je peux rien y faire. Mais je respecte le coureur qu’il est.

Concernant le parcours du Mondial, il y a aussi des belles bosses avant d'arriver sur le circuit :

https://www.procyclingstats.com/images/profiles/ap/bf/world-championship-2024-result-profile-3155b0ff6a.jpg

J'ai du mal à voir un sprinteur puncheur encaisser un tel dénivelé face aux 3-4 loustics actuels qui peuvent te faire exploser un peloton dès que ça grimpe. On l'a encore vu hier.

trevorphilips a écrit : 20 avr. 2024, 22:47 madiot à force il s'autocaricature et se ridiculise

remettre des patins ? Sérieux ? Jamais ça n'arrivera, on n'arrête pas le progrès, surtout quand y'a des fabricants derrière. Autant utiliser des biclous de y'a 30 ans. Je sais pas si ça tombera moins mais ça tombera moins vite.

Alors on peut supprimer les éléments de distraction (cacher les compteurs, ça mange pas de pain) ; pour les oreillettes why not mais je crois que ça ne sera pas accepté.
Ensuite il y a le comportement. Et j'ai crû lire qu'il y avait l'idée de mettre des cartons jaunes ou rouges. Comme l'ont dit pas mal de coureurs, ces chutes c'est surtout la faute des coureurs qui prennent trop de risque. Donc il faudrait que le jury analyse les chutes et détermine s'il y a un gars fautif. Et si oui sanction (je vous laisse choisir la sanction, mais il en faut une qui lui passe l'envie de prendre des risques pour lui et autrui).

Plus facile de jouer sur l'humain que sur le matériel. Mais c'est clair qu'il faut agir. Et les coureurs seraient d'accord, ils veulent lutter contre les chutes. C'est juste que là ils sont dans une condamnation molle ; ils regrettent les chutes mais continuent/suivent mollement

Un peu facile à dire que Madiot s'autocaricature. On sait bien que la situation est complexe, mais enfin le problème de l'absence croissance de conscience situationnelle de coureurs qui sont scotchés à leurs datas et à leurs oreillettes est connu, on ne sait pas le gérer encore, mais il est connu.

La question des freins est une vraie questions. Il ne s'agit peut être pas d'un retour aux freins à patins bien sûr, mais enfin c'est pas pour rien que l'automobile à mis en place l'ABS ! c'est parce que les freins devenant de plus en plus forts et les bagnoles de plus en plus lourde, en situation de stress ou face à un danger imprévu le coup de frein brutale envoyait la bagnoles dans le décor, résultat on met en place un système qui permet de rendre plus progressif le freinage. Peut être faudra-t-il aussi avoir quelque chose de similaire, ça coutera bien plus cher de que des freins à patins mais pour les pro ça pourrait être une solution.

Rappelons nous il y a quelques années lorsqu'on émettait des doutes sur l'utilité et la dangerosité des oreillettes, on nous répondait dans le milieu qu'elles permettaient de prévenir des dangers...

Allobroges a écrit : 22 avr. 2024, 10:48 Rappelons nous il y a quelques années lorsqu'on émettait des doutes sur l'utilité et la dangerosité des oreillettes, on nous répondait dans le milieu qu'elles permettaient de prévenir des dangers...

S'il n'y avait pas eu des grandes migrations entre forums on pourrait retrouver des contributions de ma part dès 2013 à mon arrivée ici sur le sujet... on voit bien que les mecs savent de moins en moins ne serait-ce que regarder leur environnement. et le boitier de data caché que suggère Madiot ça fait des années qu'on est plusieurs à le suggérer, pour la sécurité et aussi pour l'intérêt de la course, pour avoir des coureurs obligés de mieux courir aux sensations avec des risques plus grands de coup de barre, d'erreur, bref de course quoi.

Les datas indiquent aussi si le coureur est dans le rouge ou pas

marooned a écrit : 22 avr. 2024, 09:09 Concernant le parcours du Mondial, il y a aussi des belles bosses avant d'arriver sur le circuit :

https://www.procyclingstats.com/images/profiles/ap/bf/world-championship-2024-result-profile-3155b0ff6a.jpg

J'ai du mal à voir un sprinteur puncheur encaisser un tel dénivelé face aux 3-4 loustics actuels qui peuvent te faire exploser un peloton dès que ça grimpe. On l'a encore vu hier.

J'ai du mal à comparer ça à Liège...
Il me semble qu'il y a moins de D+, pas de gros pourcentages ou pas longtemps, et la dernière côte est à 20km de l'arrivée...
On n'y verra pas Bardet par exemple pour moi.

Si la Slovénie et la Belgique imposent un gros tempo dans les bosses, ça va être usant et les grimpeurs-puncheurs comme Bardet devraient être à l'avant, au final ça ressemble beaucoup au GP de Montréal, donc Bardet aura son mot à dire (derrière les ovnis).

Il faut voir ce que vise la France : le titre ou juste la médaille.
Parce qu'à la différence du GP de Montréal après Camilien Houde, il y a Pagnuelo et la Polytechnique qui s'enchainent juste après, un grimpeur peut finir seul (coucou Gesink), là avec 20 km de plat avant la ligne, il ne va pas falloir se tromper sur le mec à envoyer devant et avec qui on se décide de rouler. Bardet ne pourra jamais gagné sur ce profil mais la médaille reste possible tout comme Martinez. Par contre, est-ce que ça continue de collaborer si ça accompagne des mecs plus rapides alors que derrière on a du Lapeira/Grégoire/Paret-Peintre/Laporte/Godon/Pacher ?

C'est un magnifique parcours pour Ben Healy sinon.

twisty a écrit : 22 avr. 2024, 19:14 Si la Slovénie et la Belgique imposent un gros tempo dans les bosses, ça va être usant et les grimpeurs-puncheurs comme Bardet devraient être à l'avant, au final ça ressemble beaucoup au GP de Montréal, donc Bardet aura son mot à dire (derrière les ovnis).

Comparable à Montreal ?
Au Québec la côte principale fait 1,8 km à 8% et revient tous les 12km, contre 1,9 km à 6% tous les 26km en Suisse...

Quef a écrit : 22 avr. 2024, 22:45

twisty a écrit : 22 avr. 2024, 19:14 Si la Slovénie et la Belgique imposent un gros tempo dans les bosses, ça va être usant et les grimpeurs-puncheurs comme Bardet devraient être à l'avant, au final ça ressemble beaucoup au GP de Montréal, donc Bardet aura son mot à dire (derrière les ovnis).

Comparable à Montreal ?
Au Québec la côte principale fait 1,8 km à 8% et revient tous les 12km, contre 1,9 km à 6% tous les 26km en Suisse...

mea culpa, je ne pensais pas que le tour était aussi long, ça laisse la chance à pas mal de coureur de pouvoir espérer un résultat.

Bradounet_ a écrit : 22 avr. 2024, 21:00 Il faut voir ce que vise la France : le titre ou juste la médaille.
Parce qu'à la différence du GP de Montréal après Camilien Houde, il y a Pagnuelo et la Polytechnique qui s'enchainent juste après, un grimpeur peut finir seul (coucou Gesink), là avec 20 km de plat avant la ligne, il ne va pas falloir se tromper sur le mec à envoyer devant et avec qui on se décide de rouler. Bardet ne pourra jamais gagné sur ce profil mais la médaille reste possible tout comme Martinez. Par contre, est-ce que ça continue de collaborer si ça accompagne des mecs plus rapides alors que derrière on a du Lapeira/Grégoire/Paret-Peintre/Laporte/Godon/Pacher ?

C'est un magnifique parcours pour Ben Healy sinon.

Bardet sera là, quelque soit le profil il ne gagne pas mais a déjà son ticket suite son LBL. Il peut encadrer Lapeira, Grégoire, Vauquelin...

Quef a écrit : 22 avr. 2024, 22:45

twisty a écrit : 22 avr. 2024, 19:14 Si la Slovénie et la Belgique imposent un gros tempo dans les bosses, ça va être usant et les grimpeurs-puncheurs comme Bardet devraient être à l'avant, au final ça ressemble beaucoup au GP de Montréal, donc Bardet aura son mot à dire (derrière les ovnis).

Comparable à Montreal ?
Au Québec la côte principale fait 1,8 km à 8% et revient tous les 12km, contre 1,9 km à 6% tous les 26km en Suisse...

Il y a d'abord une bosse de 1,1km à 8% suivi d'une courte descente avant d'enchainer sur la bosse de 2km à 6%. Et au sommet, tu es sur un espèce de plateau où ça ne fait que monter et descendre pendant 10km. Ca l'air de ressembler un peu au final en forme de tôles ondulées du circuit d'Imola en 2020.

Un coureur costaud capable de sortir dans le dernier tour aura de fortes chances d'aller au bout avec les poursuivants qui se renifleront le derrière comme à chaque fois...

La UCI ne tiendra pas en compte les points de l etape ou sont tombés Jonas, Jay Vine et Remco etc au Tour du pays basque donc on decompte les points Burgos -2, Kern -2 etc.
Bizarre quand meme