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Re: Dopage 2019
Publié : 17 juil. 2019, 12:44
par dolipr4ne
biquet a écrit : 17 juil. 2019, 12:33
L'an dernier, Pierre Sallet comptabilisait environ 30 produits ou médocs non listés par l'AMA et présentant pourtant des effets ergogéniques. Le Tramadol en faisait partie, et les cétones également, apparemment.
Là est le miracle actuel. Désormais, plus besoin de se doper pour améliorer sensiblement ses performances. Un mec totalement "clean" (selon l'AMA en tout cas) peut parfaitement rivaliser avec des "dopés", et même mieux. On est à un tel point de ridicule qu'un méchant dopé qui fait monter artificiellement ses perfs de 3°/° peut se faire humilier par un gentil non dopé qui fait monter artificiellement ses perfs de 5°/°.
RI-DI-CU-LE. L'AMA, quoi.
Je suis le premier à vouloir fustiger les inconséquences des instances mais...ont-ils les moyens de lutter? Pire, ont-ils les moyens d’anticiper, d’investiguer sur les nouveaux produits, les nouvelles pratiques?
Il me semble que c’est Bradounet qui avait expliqué qu’ils disposaient de moyens faméliques, en fait, au vu de ce qu’il faudrait faire. Il avait, par exemple, expliqué qu’un controle en bonne et due forme dans une zone reculée (genre Teide) coutait un bras, et que les instances se devaient de les espacer un max, au risque de devoir laisser tomber plein de controles en course, faute de moyens.
Bref, quand on sait ça, on sait que les tricheurs ont encore 12 trains d’avance sur la patrouille. Difficile de ne pas sombrer dans le doutisme, mais bon, on survit hein

Re: Dopage 2019
Publié : 17 juil. 2019, 15:40
par RouleMaPuce
biquet a écrit : 17 juil. 2019, 12:33
L'an dernier, Pierre Sallet comptabilisait environ 30 produits ou médocs non listés par l'AMA et présentant pourtant des effets ergogéniques. Le Tramadol en faisait partie, et les cétones également, apparemment.
Là est le miracle actuel. Désormais, plus besoin de se doper pour améliorer sensiblement ses performances. Un mec totalement "clean" (selon l'AMA en tout cas) peut parfaitement rivaliser avec des "dopés", et même mieux. On est à un tel point de ridicule qu'un méchant dopé qui fait monter artificiellement ses perfs de 3°/° peut se faire humilier par un gentil non dopé qui fait monter artificiellement ses perfs de 5°/°.
RI-DI-CU-LE. L'AMA, quoi.
Un dopé va d'abord utiliser les aides légales puis le dopage. Sinon c'est un idiot avant tout!
Re: Dopage 2019
Publié : 17 juil. 2019, 16:30
par Bradounet_
rbl85 a écrit : 17 juil. 2019, 12:27
Lotto-jumboy a écrit : 17 juil. 2019, 12:26
Kruijswijk en a parlé un peu et pour lui ça équivaut à prendre une barre de céréales ou de gel. Si j'ai bien compris il en a pris lors de l'étape ou gagne De Gendt. Et qu'en gros il ne constate ni effets négatifs ni effets secondaires, qu'il ne sait pas si cela permet réellement un gain de 15% ou si c'est un effet placebo.
Je pense pas qu'en prendre de temps en temps soit une bonne idée.
Je ne pense pas qu'il y ait le moindre problème pour une prise sur le long terme.
Le seul risque que j'y vois, c'est en cas de surdosage à court terme avec risque d'acidocétose couplée à une acidification accrue du sang à l'effort.
Re: Dopage 2019
Publié : 17 juil. 2019, 17:58
par biquet
La lutte anti-dopage est morte et enterrée, quoi. Faute de moyens, faute de volontés politiques, surtout.
Reste à espérer que les gars qui se disputent la gagne dans les grandes compétitions sportives, luttent à peu prés avec les mêmes armes "médicales".
Re: Dopage 2019
Publié : 17 juil. 2019, 18:00
par biquet
RouleMaPuce a écrit : 17 juil. 2019, 15:40
biquet a écrit : 17 juil. 2019, 12:33
L'an dernier, Pierre Sallet comptabilisait environ 30 produits ou médocs non listés par l'AMA et présentant pourtant des effets ergogéniques. Le Tramadol en faisait partie, et les cétones également, apparemment.
Là est le miracle actuel. Désormais, plus besoin de se doper pour améliorer sensiblement ses performances. Un mec totalement "clean" (selon l'AMA en tout cas) peut parfaitement rivaliser avec des "dopés", et même mieux. On est à un tel point de ridicule qu'un méchant dopé qui fait monter artificiellement ses perfs de 3°/° peut se faire humilier par un gentil non dopé qui fait monter artificiellement ses perfs de 5°/°.
RI-DI-CU-LE. L'AMA, quoi.
Un dopé va d'abord utiliser les aides légales puis le dopage. Sinon c'est un idiot avant tout!
Sallet voit 3 étages:
1 les produits légaux qui ont un effet dopant (une trentaine)
2 Les AUT de complaisance (salbu, corticoïdes)
3 les produits illégaux
Re: Dopage 2019
Publié : 17 juil. 2019, 21:13
par Kivolanov_Volabov
Re: Dopage 2019
Publié : 17 juil. 2019, 21:30
par Athanaze
Arkea tourne donc à ça

Re: Dopage 2019
Publié : 18 juil. 2019, 08:39
par kelmeur
Bravo Chris

Re: Dopage 2019
Publié : 18 juil. 2019, 09:41
par LeBreton
Interview très intéressante du médecin d'Arkéa sur les pratiques du peloton en plus du débat sur les cétones :
https://www.ouest-france.fr/tour-de-fra ... in-6449075
Il balance quand même que les micro-doses sont largement utilisés dans le peloton , que l'Aicar est quasiment indétectable .
C'est pas une surprise mais c'est confirmé par quelqu'un du milieu .
Re: Dopage 2019
Publié : 18 juil. 2019, 10:04
par albo
C’est pas courant un médecin d’equipe Pro qui balance comme ça non?
En tout cas j’apprécie assez son discours.
Re: Dopage 2019
Publié : 18 juil. 2019, 11:31
par derniercol
LeBreton a écrit : 18 juil. 2019, 09:41
Interview très intéressante du médecin d'Arkéa sur les pratiques du peloton en plus du débat sur les cétones :
https://www.ouest-france.fr/tour-de-fra ... in-6449075
Il balance quand même que les micro-doses sont largement utilisés dans le peloton , que l'Aicar est quasiment indétectable .
C'est pas une surprise mais c'est confirmé par quelqu'un du milieu .
On cétone plus de rien.
Re: Dopage 2019
Publié : 18 juil. 2019, 11:58
par dolipr4ne
Concernant l’Aicar, j’en avais beaucoup entendu parler sur le forum il y a disons 4 ou 5 ans. On en parlait vraiment beaucoup, on disait que c’etait le nouveau produit miracle, qui faisait fondre sans perdre de puissance, si je me souviens bien.
Et puis, on a plus ou moins arreté d’en parler. Sans que j’en connaisse la raison.
Aujourd’hui, si j’en crois ce medecin, c’est à peu pres indetectable. Comment imaginer que ce produit n’est pas utilisé s’il est si efficace et en meme temps indetectable?
Si ca se trouve, il est ultra utilisé, comme l’EPO l’a été en son temps. En tout cas, une chose est sûre: il n’y a jamais eu le moindre le controle positif à l’Aicar....
Le velo pourrait-il se remettre d’une grosse affaire de dopage?
Wof, on a bien traversé Festina, le Tour du Renouveau, Puerto, Froome... En fait, le velo est peut-etre totalement invincible!

Re: Dopage 2019
Publié : 18 juil. 2019, 12:06
par Thor8_one
dolipr4ne a écrit : 18 juil. 2019, 11:58
Concernant l’Aicar, j’en avais beaucoup entendu parler sur le forum il y a disons 4 ou 5 ans. On en parlait vraiment beaucoup, on disait que c’etait le nouveau produit miracle, qui faisait fondre sans perdre de puissance, si je me souviens bien.
Et puis, on a plus ou moins arreté d’en parler. Sans que j’en connaisse la raison.
Aujourd’hui, si j’en crois ce medecin, c’est à peu pres indetectable. Comment imaginer que ce produit n’est pas utilisé s’il est si efficace et en meme temps indetectable?
Si ca se trouve, il est ultra utilisé, comme l’EPO l’a été en son temps. En tout cas, une chose est sûre: il n’y a jamais eu le moindre le controle positif à l’Aicar....
Le velo pourrait-il se remettre d’une grosse affaire de dopage?
Wof, on a bien traversé Festina, le Tour du Renouveau, Puerto, Froome... En fait, le velo est peut-etre totalement invincible!
Personne n a fait le moindre aicar
Re: Dopage 2019
Publié : 20 juil. 2019, 10:30
par Thor8_one
Alaphilippe confirme utiliser la cétone.
https://www.24matins.fr/newsweb/cyclism ... es-1079083
Maintenant c est un produit non interdit donc de facto autorisé donc pas du dopage.
Re: Dopage 2019
Publié : 20 juil. 2019, 10:38
par zwhisop
Come back ,tel Lance, Banni puis pardonné