Page 15 sur 18

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 18:19
par Bradounet_
BlackMamba24 a écrit :
blouss_ a écrit :
BlackMamba24 a écrit :Les attaques ont forgés l'histoire du cyclisme, voir un coureur montée de cette manière est juste dégueulasse.
Oui enfin, faut pas exagérer non plus. Il a juste très bien géré sa montée.
Je n'exagère pas. Je trouve ça dégueulasse. Je comprends que certains coureurs n'aiment pas les changements de rythme fréquents. Mais un Evans qui n'aimait pas non plus les grosses accélérations, n'en est jamais arrivé au même point que Froome aujourd'hui.
En fait, ce n'est pas vraiment que Froome n'aime pas les changements de rythme, je vous renvoie à la montée du col du Béal sur le dernier Dauphiné :green: , c'est qu'il n'aime pas se faire dicter un rythme par les autres (autre que ses coéquipiers hein), même quand il était mal sur la Vuelta 2012 et qu'il était sur le point de craquer, il repassait en première position et attaquait.
On sent le type avec un ego surdéveloppé, il n'a pas envie de subir et refuse la confrontation directe sauf quand il peut faire mal aux autres, et là, il ne fait pas non plus dans la demi-mesure avec ses changements de rythme hallucinants quitte à se mettre minable par la suite et se faire lâcher.
En fait, oui, c'est tout le contraire d'un Evans.

L'histoire du SRM c'est secondaire, d'ailleurs, je ne suis pas persuadé qu'il le regarde vraiment.

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 18:21
par FanDeCyclisme
Attention quand même parce que Contador a été + frais et + puissant que Froome jusqu'à hier mais là Contador semble commencer à stagner sur sa forme alors que Froome semble retrouver sa forme et de la fraicheur alors que les grosses étapes de montagne ne font que commencer !!
Valverde va craquer dans la dernière semaine comme sur le TDF donc le podium se jouera à mon avis entre Aru et Purito (avantage à ce dernier si les favoris s'observent et se jouent le général que dans les 3-4 derniers kms des derniers cols).

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 18:23
par TheChosenOne6
FanDeCyclisme a écrit :Attention quand même parce que Contador a été + frais et + puissant que Froome jusqu'à hier mais là Contador semble commencer à stagner sur sa forme alors que Froome semble retrouver sa forme et de la fraicheur alors que les grosses étapes de montagne ne font que commencer !!
Valverde va craquer dans la dernière semaine comme sur le TDF donc le podium se jouera à mon avis entre Aru et Purito (avantage à ce dernier si les favoris s'observent et se jouent le général que dans les 3-4 derniers kms des derniers cols).
Je suis pas sur que Froome soit vraiment plus fort qu'à la Zubia.

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 18:24
par TheChosenOne6
Styx a écrit :
BlackMamba24 a écrit :Les attaques ont forgés l'histoire du cyclisme, voir un coureur montée de cette manière est juste dégueulasse.
Et quand Froome lâche Contador et Pürito, [b:3dtw7d3b]il met bien une attaque non[/b:3dtw7d3b] ? Les seul des 4 premiers qui n'a pas attaqué aujourd'hui c'est Purito.
Froome a peut-être un style peu esthétique mais : -il est unique en son genre
-il a relancé cette Vuelta
-il sait se faire très mal
Sur des pourcentages nettement moins importants.

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 18:25
par blouss_
-Vélomen- a écrit :
blouss_ a écrit :
-Vélomen- a écrit :Aru est en effet monstrueux.
[b:97xgrdoi]
Franchement, il est plus fort que Pinot [/b:97xgrdoi]et sûrement pas loin du niveau de Quintana en montagne (pour comparer avec les autres coureurs de la génération 90).
Ne devrais-tu pas attendre une confrontation directe avant d'avoir autant de certitudes ?
Ben ça serait trop facile de dire après coup qui est le meilleur des 2, tu penses pas ?

Ceci dit, j'aimerais beaucoup voir Pinot du niveau d'Aru, ou même au dessus.
Oui ça serait trop facile. Mais aujourd'hui je trouve qu'il est difficile de dire lequel est le meilleur. Il me paraisse d'un niveau quasi équivalent. Il ne faut pas non plus sous-estimer la performance de Pinot sur le tour, à cause des abandons de Froome et Contador.

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 18:27
par El_Pistolero_07
Je tenais à dire que c'est super agréable de débattre avec vous tous, déjà je kiffais lire vos avis (je viens sur le forum depuis le TDF 2011) mais depuis que je participe j'apprécie ce forum encore plus (c'est la 1ere fois que je participe à un quelconque forum c'est pas mon truc normalement) :jap:

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 18:28
par guigui22
Tuco. a écrit :je critique juste le fait aberrant (et eurosport nous refait le coup TOUS LES ANS) de râler contre ces montées à très fort pourcentagre, à base de questions DEBILES genre "faut-il supprimer ce genre d'étapes, mon cher Jacky"



non mais on croit rêver. af-mur:
Pareil !

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 18:30
par papou06
Bouhanni a abandonné a priori.

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 18:31
par blouss_
Tuco. a écrit :je critique juste le fait aberrant (et eurosport nous refait le coup TOUS LES ANS) de râler contre ces montées à très fort pourcentagre, à base de questions DEBILES genre "faut-il supprimer ce genre d'étapes, mon cher Jacky"



non mais on croit rêver. af-mur:
Il ne faut pas s'en offusquer. C'est juste que Durand déteste les gros pourcentages et que Di Grazia se range à l'avis de son consultant.

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 18:34
par papou06
Bradounet_ a écrit :
papou06 a écrit :Bouhanni a abandonné a priori.
Ca veut sans doute dire que Bourreau lui a dit hier soir après son étape qu'il serait dans la sélection.
Oui, et ça offre un boulevard à Degenkolb pour remporter une 4ème étape, et il devient du même coup le grand favori pour ramener le vert à mon avis.

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 18:38
par blouss_
Bradounet_ a écrit :
BlackMamba24 a écrit :
blouss_ a écrit :
BlackMamba24 a écrit :Les attaques ont forgés l'histoire du cyclisme, voir un coureur montée de cette manière est juste dégueulasse.
Oui enfin, faut pas exagérer non plus. Il a juste très bien géré sa montée.
Je n'exagère pas. Je trouve ça dégueulasse. Je comprends que certains coureurs n'aiment pas les changements de rythme fréquents. Mais un Evans qui n'aimait pas non plus les grosses accélérations, n'en est jamais arrivé au même point que Froome aujourd'hui.
En fait, ce n'est pas vraiment que Froome n'aime pas les changements de rythme, je vous renvoie à la montée du col du Béal sur le dernier Dauphiné :green: , c'est qu'il n'aime pas se faire dicter un rythme par les autres (autre que ses coéquipiers hein), même quand il était mal sur la Vuelta 2012 et qu'il était sur le point de craquer, il repassait en première position et attaquait.
On sent le type avec un ego surdéveloppé, il n'a pas envie de subir et refuse la confrontation directe sauf quand il peut faire mal aux autres, et là, il ne fait pas non plus dans la demi-mesure avec ses changements de rythme hallucinants quitte à se mettre minable par la suite et se faire lâcher.
En fait, oui, c'est tout le contraire d'un Evans.

L'histoire du SRM c'est secondaire, d'ailleurs, je ne suis pas persuadé qu'il le regarde vraiment.
De toute façon, quoi que fasse Froome il sera critiqué.
Il a certes un style dégueulasse, mais je ne peux m'empêcher de lui trouver un petit quelque chose de remarquable.

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 18:40
par viking
blouss_ a écrit :
-Vélomen- a écrit :
blouss_ a écrit :
-Vélomen- a écrit :Aru est en effet monstrueux.
[b:3kc7b840]
Franchement, il est plus fort que Pinot [/b:3kc7b840]et sûrement pas loin du niveau de Quintana en montagne (pour comparer avec les autres coureurs de la génération 90).
Ne devrais-tu pas attendre une confrontation directe avant d'avoir autant de certitudes ?
Ben ça serait trop facile de dire après coup qui est le meilleur des 2, tu penses pas ?

Ceci dit, j'aimerais beaucoup voir Pinot du niveau d'Aru, ou même au dessus.
Oui ça serait trop facile. Mais aujourd'hui je trouve qu'il est difficile de dire lequel est le meilleur. Il me paraisse d'un niveau quasi équivalent. Il ne faut pas non plus sous-estimer la performance de Pinot sur le tour, à cause des abandons de Froome et Contador.
La grosse différence, c'est qu'Aru n'attrape pas une bronchite, une grippe, une angine et la tuberculose des qu'il est expose a un courant d'air!

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 18:45
par tuco
guigui22 a écrit :
Tuco. a écrit :je critique juste le fait aberrant (et eurosport nous refait le coup TOUS LES ANS) de râler contre ces montées à très fort pourcentagre, à base de questions DEBILES genre "faut-il supprimer ce genre d'étapes, mon cher Jacky"



non mais on croit rêver. af-mur:
Pareil !



:love:

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 18:48
par FanDeCyclisme
papou06 a écrit :
Bradounet_ a écrit :
papou06 a écrit :Bouhanni a abandonné a priori.
Ca veut sans doute dire que Bourreau lui a dit hier soir après son étape qu'il serait dans la sélection.
Oui, et ça offre un boulevard à Degenkolb pour remporter une 4ème étape, et il devient du même coup le grand favori pour ramener le vert à mon avis.
Attention faudra pas laisser partir une trop grosse échappée mercredi alors parce qu'ils seront les seuls à rouler pour un sprint massif pu de FDJ pour les aider dans la poursuite !!

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 18:54
par tuco
viking a écrit :
blouss_ a écrit :
-Vélomen- a écrit :
blouss_ a écrit :
-Vélomen- a écrit :Aru est en effet monstrueux.
[b:mwx9hx6a]
Franchement, il est plus fort que Pinot [/b:mwx9hx6a]et sûrement pas loin du niveau de Quintana en montagne (pour comparer avec les autres coureurs de la génération 90).
Ne devrais-tu pas attendre une confrontation directe avant d'avoir autant de certitudes ?
Ben ça serait trop facile de dire après coup qui est le meilleur des 2, tu penses pas ?

Ceci dit, j'aimerais beaucoup voir Pinot du niveau d'Aru, ou même au dessus.
Oui ça serait trop facile. Mais aujourd'hui je trouve qu'il est difficile de dire lequel est le meilleur. Il me paraisse d'un niveau quasi équivalent. Il ne faut pas non plus sous-estimer la performance de Pinot sur le tour, à cause des abandons de Froome et Contador.
La grosse différence, c'est qu'Aru n'attrape pas une bronchite, une grippe, une angine et la tuberculose des qu'il est expose a un courant d'air!

:italy:



Thibaut, va falloir qu'il fasse gaffe à Monseigneur Ebola :france:

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 19:00
par pierrefromalsace
Ils vont faire quoi les survivants de la FDJ pendant une semaine ?

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 19:02
par Ademai1
Cette génération 90 est quand même fantastique. Je vais pas rentrer dans le débat \"Pinot-Aru, qui est le meilleur\", mais ils ont un peu le même profil, le même gabarit: grands et longilignes, adeptes des petits développements, démarrages nerveux. A contrario, Quintana ( l'autre cador de cette lignée, dans les GT ) est bien plus petit, plus rablé, mais il possède cette force incroyable dans les cuisses qui lui permet d'emmener plus gros, notamment sur les forts pourcentages. Les démarrages du colombien sont bien moins impressionnants ( forcément, ça mouline moins ), mais pas forcément moins efficaces. Et il me parait avoir un moteur supérieur à Pinot et Aru.

Vraiment dommage que Chavès, un autre très gros moteur, ait subi cette si grave chute. Pas sûr qu'il retrouve un jour l'intégralité de ses moyens, même si globalement, sa saison 2014 est très encourageante.

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 19:04
par BlackMamba24
blouss_ a écrit :
Bradounet_ a écrit :
BlackMamba24 a écrit :
blouss_ a écrit :
BlackMamba24 a écrit :Les attaques ont forgés l'histoire du cyclisme, voir un coureur montée de cette manière est juste dégueulasse.
Oui enfin, faut pas exagérer non plus. Il a juste très bien géré sa montée.
Je n'exagère pas. Je trouve ça dégueulasse. Je comprends que certains coureurs n'aiment pas les changements de rythme fréquents. Mais un Evans qui n'aimait pas non plus les grosses accélérations, n'en est jamais arrivé au même point que Froome aujourd'hui.
En fait, ce n'est pas vraiment que Froome n'aime pas les changements de rythme, je vous renvoie à la montée du col du Béal sur le dernier Dauphiné :green: , c'est qu'il n'aime pas se faire dicter un rythme par les autres (autre que ses coéquipiers hein), même quand il était mal sur la Vuelta 2012 et qu'il était sur le point de craquer, il repassait en première position et attaquait.
On sent le type avec un ego surdéveloppé, il n'a pas envie de subir et refuse la confrontation directe sauf quand il peut faire mal aux autres, et là, il ne fait pas non plus dans la demi-mesure avec ses changements de rythme hallucinants quitte à se mettre minable par la suite et se faire lâcher.
En fait, oui, c'est tout le contraire d'un Evans.

L'histoire du SRM c'est secondaire, d'ailleurs, je ne suis pas persuadé qu'il le regarde vraiment.
De toute façon, quoi que fasse Froome il sera critiqué.
Il a certes un style dégueulasse, mais je ne peux m'empêcher de lui trouver un petit quelque chose de remarquable.
Je ne suis pas d'accord avec ton analyse Bradounet, pour moi ce n'est pas une question d'égo. Lorsqu'il n'est pas à son top, Froome ne se fie qu'a son SRM. Depuis le début de cette Vuelta il ne fait que ça. Jusqu'à présent à chaque montée il ne regarde pas ce qui se passe autour de lui, il monte à son rythme tout le long. Et d'ailleurs à chaque fois c'est le même schéma ou presque qui se produit. Il ne suit pas les premières attaques et se fait lâcher tout en continuant à son train, devant ça temporise/se regarde. Froome revient et prend la tête du groupe. Tout le monde se fait tracter puis Contador/Valverde/Purito (ré)attaquent, pareil il ne suit pas. Après soit il perd du temps, soit, comme aujourd'hui, il parvient à revenir et à déposer tout le monde. Pour moi lorsqu'il n'est pas à 100%, Froome n'aime pas les changement de rythmes et c'est pour ça que je le comparais à Evans. Par contre quand il est à 100%, pas de souci ça ne le dérange pas.
Et je ne dit pas que ce style est dégueulasse parce que c'est Froome. N'importe qui d'autre aurait fait ça j'aurais dit la même chose.

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 19:11
par El_Pistolero_07
BlackMamba24 a écrit :
blouss_ a écrit :
Bradounet_ a écrit :
BlackMamba24 a écrit :
blouss_ a écrit : Oui enfin, faut pas exagérer non plus. Il a juste très bien géré sa montée.
Je n'exagère pas. Je trouve ça dégueulasse. Je comprends que certains coureurs n'aiment pas les changements de rythme fréquents. Mais un Evans qui n'aimait pas non plus les grosses accélérations, n'en est jamais arrivé au même point que Froome aujourd'hui.
En fait, ce n'est pas vraiment que Froome n'aime pas les changements de rythme, je vous renvoie à la montée du col du Béal sur le dernier Dauphiné :green: , c'est qu'il n'aime pas se faire dicter un rythme par les autres (autre que ses coéquipiers hein), même quand il était mal sur la Vuelta 2012 et qu'il était sur le point de craquer, il repassait en première position et attaquait.
On sent le type avec un ego surdéveloppé, il n'a pas envie de subir et refuse la confrontation directe sauf quand il peut faire mal aux autres, et là, il ne fait pas non plus dans la demi-mesure avec ses changements de rythme hallucinants quitte à se mettre minable par la suite et se faire lâcher.
En fait, oui, c'est tout le contraire d'un Evans.

L'histoire du SRM c'est secondaire, d'ailleurs, je ne suis pas persuadé qu'il le regarde vraiment.
De toute façon, quoi que fasse Froome il sera critiqué.
Il a certes un style dégueulasse, mais je ne peux m'empêcher de lui trouver un petit quelque chose de remarquable.
Je ne suis pas d'accord avec ton analyse Bradounet, pour moi ce n'est pas une question d'égo. Lorsqu'il n'est pas à son top, Froome ne se fie qu'a son SRM. Depuis le début de cette Vuelta il ne fait que ça. Jusqu'à présent à chaque montée il ne regarde pas ce qui se passe autour de lui, il monte à son rythme tout le long. Et d'ailleurs à chaque fois c'est le même schéma ou presque qui se produit. Il ne suit pas les premières attaques et se fait lâcher tout en continuant à son train, devant ça temporise/se regarde. Froome revient et prend la tête du groupe. Tout le monde se fait tracter puis Contador/Valverde/Purito (ré)attaquent, pareil il ne suit pas. Après soit il perd du temps, soit, comme aujourd'hui, il parvient à revenir et à déposer tout le monde. Pour moi lorsqu'il n'est pas à 100%, Froome n'aime pas les changement de rythmes et c'est pour ça que je le comparais à Evans. Par contre quand il est à 100%, pas de souci ça ne le dérange pas.
Et je ne dit pas que ce style est dégueulasse parce que c'est Froome. N'importe qui d'autre aurait fait ça j'aurais dit la même chose.
+1 Sur le dauphiné (au Béal) il courre en fonction des autres (enfin de Contador) alors que là pas du tout il monte comme si c'était un CLM... :suspect:

Vuelta Etape 14 Santander / La Camperona.201km

Publié : 06 sept. 2014, 19:16
par david38100
C'est clair qu'Aru j'aime bien son style ! il fait le même poids et la même taille que moi donc forcément je me reconnait en lui :italy: le duel Pinot/Aru on l'aura d'ici 2015 tout va dépendre du programme de chacun.

Le problème avec Aru c'est cette article qui me tourne en rond dans la tête : http://www.velochrono.fr/actu/2014/tout ... e-italien/ :hmm: