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Publié : 23 juil. 2014, 11:33
par luckywinner
RouleMaPuce a écrit :Concernant le vainqueur du Tour qui serait positif par son passeport, je n'ai pas de source directe, c'est une rumeur au sein du Tour. D'ailleurs, il se dit qu'il y aurait pas mal d'autres cas.
Peut-on s'en étonner quand on a vu les valeurs publiées qui étaient acceptables sous l'ère McQuaid? Peut-être que les mailles du filet sont à une dimension + conforme.
Si nos Français ont cédé à la tentation, cela devrait vite se voir dans leur passeport. L'analyse des chiffres de ce Tour sera très intéressante. S'ils restent aussi clean qu'avant et que leur perfs absolues sont en progression, ce sera intéressant.
Par exemple, est-ce que la cryo est bénéfique?
La Cryo est évidement bénéfique, par contre si en 2010 2011 voir 2012 seules quelques équipes l'utilisaient, aujourd'hui, ça doit être généralisé dans les grosses teams.
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Publié : 23 juil. 2014, 11:37
par derniercol
Il faut voir que cette montée s'est réalisée dans des conditions quasi optimales: journee de repos la veille, course lente jusqu'au pied du col, vent ok, et col monté à bloc des le début grâce a un travail des movistar. Ensuite il y a eu aussi Jeanesson qui s'est fait exploser le caisson puis Pinot. En clair, ça a été vraiment un relai continu pour monter le col sans le moindre temps mort.
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Publié : 23 juil. 2014, 11:37
par JFKs
RouleMaPuce a écrit :Concernant le vainqueur du Tour qui serait positif par son passeport, je n'ai pas de source directe, c'est une rumeur au sein du Tour. D'ailleurs, il se dit qu'il y aurait pas mal d'autres cas.
Tu suis le tour de l'intérieur? Remarque, si tu es dans l'encadrement d'une équipe, tu ne voudras peut-être pas répondre, ce que je comprendrais.
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Publié : 23 juil. 2014, 12:27
par Raboboy
Racemousse a écrit :BlackMamba24 a écrit :Extrait du papier de Vayer :
Las, Nibali, lui, comme à la bonne vieille époque du vélo trafiqué, devrait évoluer au-dessus de la zone suspecte des 410 watts. Samedi 19 juillet, dans la montée finale du col de Risoul (Hautes-Alpes), avec 425 watts-étalons, en 28 min 15 sec pour 11,1 km à 6,9 % depuis Guillestre, il n’a pas réussi à totalement se débarrasser de Péraud, collé à sa roue arrière. Une position à l’abri qui a permis au Français d’économiser 15 watts grâce au phénomène d’aspiration et de le suivre.
Sachez le, être dans la roue de Nibali quand vous vous appelez JC Péraud vous fait économiser 15 watts. Explications? Pas la peine. Surtout que sur chronowatt, Péraud est mesuré à 418 et non 410 watts.
J'avais loupé ton post.
Il est magique ce Vayer quand même.
Il confirme bien qu'il n'est qu'un guignol de plus.
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Publié : 23 juil. 2014, 12:33
par On3
domi4268 a écrit :Une petite pièce sur Cobo aussi . J'espère surtout que ce n'est pas Nibali.
Edit: non, en fouillant un peu, c'est bien andy qui est concerné mais ce ne sont que des rumeurs
https://twitter.com/festinaboy/status/4 ... 8794208256
Allez, j'attends avant de crier au loup ... :cheer:
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Publié : 23 juil. 2014, 14:30
par BlackMamba24
Les temps et watts sur le port de Bales des autres TDF
www.chronoswatts.com/watts/28/
Puis le temps de Pinot
www.chronoswatts.com/
Merci à Tony09 pour ces liens
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Publié : 23 juil. 2014, 15:31
par RouleMaPuce
Relevé du petit Pinot :
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Publié : 23 juil. 2014, 15:44
par jujub380
Normalement il s'agit des données brutes du SRM. Si c'est le cas, 380 W de moyenne sur Balés c'est quand même peu par rapport aux calculs de Portolleau/Vayer.
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Publié : 23 juil. 2014, 15:44
par _AlbatorConterdo
Et tu pourrais traduire ?
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Publié : 23 juil. 2014, 15:47
par Tony09*
jujub380 a écrit :
Normalement il s'agit des données brutes du SRM. Si c'est le cas, 380 W de moyenne sur Balés c'est quand même peu par rapport aux calculs de Portolleau/Vayer.
Portelau/Vayer utilise le coureur étalon (70kg + 10), Strava le poids réel donné par le coureur (en l’occurrence, 63kg pour Pinot)
Si on rapporte au poids étalon ça fait...
382/73 = 5.232w/kg
5.232 x 80 = 418.6 watts
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Publié : 23 juil. 2014, 15:52
par BlackMamba24
Tony09* a écrit :jujub380 a écrit :
Normalement il s'agit des données brutes du SRM. Si c'est le cas, 380 W de moyenne sur Balés c'est quand même peu par rapport aux calculs de Portolleau/Vayer.
Portelau/Vayer utilise le coureur étalon (70kg + 10), Strava le poids réel donné par le coureur (en l’occurrence, 63kg pour Pinot)
Si on rapporte au poids étalon ça fait...
382/[b:1hthfqpz][u:1hthfqpz]73[/u:1hthfqpz][/b:1hthfqpz] = 5.232w/kg
5.232 x 80 = 418.6 watts
On devrait pas diviser par 63 plutôt?
EDIT : J'ai rien dit :whistle:
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Publié : 23 juil. 2014, 15:53
par jujub380
Tony09* a écrit :jujub380 a écrit :
Normalement il s'agit des données brutes du SRM. Si c'est le cas, 380 W de moyenne sur Balés c'est quand même peu par rapport aux calculs de Portolleau/Vayer.
Portelau/Vayer utilise le coureur étalon (70kg + 10), Strava le poids réel donné par le coureur (en l’occurrence, 63kg pour Pinot)
Si on rapporte au poids étalon ça fait...
382/73 = 5.232w/kg
5.232 x 80 = 418.6 watts
Effectivement, j'avais oublié le détail du poids étalon. Mais je ne vois pas en quoi peser moins que les 70 kg étalon doit "pénaliser" le coureur devant le verdict du radar de Vayer. Pinot pèse moins mais développe une puissance "raisonnable". C'est le propre des grimpeurs avec un très bon rapport poids/puissance.
Alors pourquoi ramener le calcul à 70+10 kg?
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Publié : 23 juil. 2014, 15:59
par On3
Surtout qu'il me semble bien que Pinot a connecté son SRM à Strava, donc la valeur n'est pas donnée à l'arrache par Strava.
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Publié : 23 juil. 2014, 16:00
par Tony09*
BlackMamba24 a écrit :Tony09* a écrit :jujub380 a écrit :
Normalement il s'agit des données brutes du SRM. Si c'est le cas, 380 W de moyenne sur Balés c'est quand même peu par rapport aux calculs de Portolleau/Vayer.
Portelau/Vayer utilise le coureur étalon (70kg + 10), Strava le poids réel donné par le coureur (en l’occurrence, 63kg pour Pinot)
Si on rapporte au poids étalon ça fait...
382/[b:1dwczzuu][u:1dwczzuu]73[/u:1dwczzuu][/b:1dwczzuu] = 5.232w/kg
5.232 x 80 = 418.6 watts
On devrait pas diviser par 63 plutôt?
+ 10 kg (vélo + équipement) car il faut l'amener lui aussi :ton:
Pour répondre à jujub380 on ramène le calcul à un coureur étalon pour pouvoir comparer plus clairement les performances quel que soit le coureur et son poids.
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Publié : 23 juil. 2014, 17:24
par BlackMamba24
Tony09* a écrit :BlackMamba24 a écrit :Tony09* a écrit :jujub380 a écrit :
Normalement il s'agit des données brutes du SRM. Si c'est le cas, 380 W de moyenne sur Balés c'est quand même peu par rapport aux calculs de Portolleau/Vayer.
Portelau/Vayer utilise le coureur étalon (70kg + 10), Strava le poids réel donné par le coureur (en l’occurrence, 63kg pour Pinot)
Si on rapporte au poids étalon ça fait...
382/[b:1s90drgd][u:1s90drgd]73[/u:1s90drgd][/b:1s90drgd] = 5.232w/kg
5.232 x 80 = 418.6 watts
On devrait pas diviser par 63 plutôt?
[b:1s90drgd]+ 10 kg (vélo + équipement) car il faut l'amener lui aussi [/b:1s90drgd] :ton:
Pour répondre à jujub380 on ramène le calcul à un coureur étalon pour pouvoir comparer plus clairement les performances quel que soit le coureur et son poids.
Oui je m'en suis rendu compte après
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Publié : 23 juil. 2014, 17:26
par Akaion
Sur strava pour avoir les watts, il faut normalement ajouter le poids de son vélo.
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Publié : 23 juil. 2014, 17:53
par _clash
Au niveau du temps de montée, ça donne quoi?
En tout cas, à entendre Van Garderen, c'est monté à un rythme de malade.
Signalons au passage, à toutes fins utiles, que la moyenne sur ce TDF est pour l'instant la 2ème plus haute de l'histoire, derrière 2005 et ses 41.6 km/h. Chiffres à considérer avec toutes les nuances d'usage, bien entendu.
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Publié : 23 juil. 2014, 18:02
par Akaion
On entend chaque jour que c'est vent de dos, mais c'est vrai que c'est très très très rapide, je pensais qu'on été descendu, c'est quand même très haut 41,6 km/h, à moins que ce ne soit la moyenne du Tour 2005?
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Publié : 23 juil. 2014, 18:28
par Tony09*
Maintenant que nous avons les relevés de watts dans les cols (enfin pris aux sérieux) ne remettons pas la vitesse moyenne au milieu du débat pour expliquer un éventuel dopage.
C'est prouvé, le Tour s'assainit pourtant et visiblement ça roule très vite, donc c'est bien qu'il n'y a aucun lien entre dopage et vitesse moyenne générale.
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Publié : 23 juil. 2014, 18:29
par _clash
41.6 c'est 2005, là il me semble qu'on est à 41.2 et il reste de la montagne. Mais ça reste bien rapide.