Forum cyclisme de Velo-Club du Net

kokododujimjule a écrit :

Kwaternion a écrit :Ouvrir les yeux ? Mais Contador est le coureur en activité qui a le plus beau palmares sur les courses à étapes. Et de loin. Et aussi sur les seuls grands tours. Quand on voit ses démonstrations en début de saison, on n'a pas à ouvrir les yeux. Contador est de nouveau le grand Contador suite à sa mauvaise année. S'il n'avait pas chuté sur le Tour, il aurait à mon avis gagné même avec Froome.
Enfin, l'an prochain, tu seras probablement bien obligé de reconnaître sa valeur et tes erreurs à son sujet.

Ce n'est pas avec le passé que l'on juge la valeur des coureurs d'aujourd'hui... LeMond avait le plus beau palmarès en 1992, était-il le meilleur coureur de GT ? Si on suit ta logique, armstrong en 2009 était meilleur que Contador ?

kokododujimjule a écrit :

Kwaternion a écrit :

kokododujimjule a écrit :

Kwaternion a écrit :Ouvrir les yeux ? Mais Contador est le coureur en activité qui a le plus beau palmares sur les courses à étapes. Et de loin. Et aussi sur les seuls grands tours. Quand on voit ses démonstrations en début de saison, on n'a pas à ouvrir les yeux. Contador est de nouveau le grand Contador suite à sa mauvaise année. S'il n'avait pas chuté sur le Tour, il aurait à mon avis gagné même avec Froome.
Enfin, l'an prochain, tu seras probablement bien obligé de reconnaître sa valeur et tes erreurs à son sujet.

Ce n'est pas avec le passé que l'on juge la valeur des coureurs d'aujourd'hui... LeMond avait le plus beau palmarès en 1992, était-il le meilleur coureur de GT ? Si on suit ta logique, armstrong en 2009 était meilleur que Contador ?

Conta a fait un énorme début de saison sur les courses à étapes. Ce ne fût pas le cas de Lemond en 92, ni d'Armstrong en 2009. D'ailleurs Conta est 2e mondial au classement UCI.

J'évoquais LeMond et armstrong comme toi en termes de palmarès sur GT.

kokododujimjule a écrit :

Kwaternion a écrit :

kokododujimjule a écrit :

Kwaternion a écrit :Ouvrir les yeux ? Mais Contador est le coureur en activité qui a le plus beau palmares sur les courses à étapes. Et de loin. Et aussi sur les seuls grands tours. Quand on voit ses démonstrations en début de saison, on n'a pas à ouvrir les yeux. Contador est de nouveau le grand Contador suite à sa mauvaise année. S'il n'avait pas chuté sur le Tour, il aurait à mon avis gagné même avec Froome.
Enfin, l'an prochain, tu seras probablement bien obligé de reconnaître sa valeur et tes erreurs à son sujet.

Ce n'est pas avec le passé que l'on juge la valeur des coureurs d'aujourd'hui... LeMond avait le plus beau palmarès en 1992, était-il le meilleur coureur de GT ? Si on suit ta logique, armstrong en 2009 était meilleur que Contador ?

Conta a fait un énorme début de saison sur les courses à étapes. Ce ne fût pas le cas de Lemond en 92, ni d'Armstrong en 2009. D'ailleurs Conta est 2e mondial au classement UCI.

J'évoquais LeMond et armstrong comme toi en termes de palmarès sur GT.
Concernant ton nouvel argument

kokododujimjule a écrit :

Kwaternion a écrit :Armstrong, euh, le mafieux ? Celui qui faisait pression sur l'uci pour lui ou pour faire tomber des coureurs lui faisant peur ? Ne mélange pas tout quand même. Pour Armstrong il y avait 10000 autres raisons que le simple dopage personnel pour l'écarter rétroactivement du cyclisme.

Mais Contador a gagné deux Tours, une vuelta et un Giro dans l'équipe d'armstrong, avec armstrong pour coéquipier une année, avec le même encadrement, les mêmes coureurs, le même manager, les mêmes DS.... Pourquoi veux-tu que les pratiques aient changé ? Du jour au lendemain, par l'arrivée et l'éclosion du brave alberto, armstrong/Bruyneel et toute la clique ont arrêté leurs pratiques qui les ont portés au sommet durant sept ans ?

De deux choses l'une, ou tu considères armstrong comme une pourriture qui a gangrené le cyclisme, et donc que le Contador 2007-2009 (où il a bâtit l'essentiel de son palmarès) en a bien profité également.
Ou tu considères que Contador 2007-2009 n'est pas pire que les autres, et dans ce cas-là armstrong également... Penser que les choses ont changé entre 2005 et 2007 alors que l'encadrement, la majorité des gros coureurs, les DS et le manager sont restés les mêmes, c'est faire preuve ou de malhonnêteté ou de naïveté.

Sur ce, bonne nuit, on ne se mettra pas d'accord. Rdv en juillet 2015

kokododujimjule a écrit :

TheChosenOne6 a écrit :

kokododujimjule a écrit :

Kwaternion a écrit :Vélomen : honnêtement, Quintana et Rodriguez font bien moins peur à Froome que Contador.

absolument pas. Contador ne vaut plus grand chose sur GT à mon avis.

Avis qui ne se base sur rien. Ne me parle pas du Tour 2013, ses perfs de 2013 son toute en dessous et pas que sur les GT, tous le monde a vue se qu'il a été capable de faire cette année avant le Tour et il n'a jamais montré durant sa carrière des pubs de récupérations ( en 2013 il a été moyen de bout en bout).

avis qui se base sur les deux derniers GT auxquels il a participé, jamais le grand Contador n'aurait perdu deux minutes trente sur l'étape des pavés... Rappelez-vous qu'il a été décroché sur la fin d'étape par Pinot... vous croyez vraiment que le grand Contador de 2007-2009 (peut-on d'ailleurs le considérer comme "grand" ? sachant qu'il était chez Bruyneel ?) se serait fait lâché par le peloton ? Oui oui l'excuse de son problème mécanique qui a duré 50km...

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