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dolipr4ne a écrit : 24 oct. 2024, 15:36
Y a quand meme 14% de gens qui ne le trouvent pas spectaculaire et 21% qui trouvent qu’il ne court pas avec panache.
(...)

C'est vraiment du panache pour toi quand un mec attaque à trouzemilles bornes de l'arrivée en sachant pertinemment qu'il ne sera jamais revu ? Moi j'appelle ça de la com', tout simplement. Certains le font derrière des micros, lui il fait ça sur son vélo.
Beaucoup ici pensent que si il a remporté le titre mondial, c'est avant tout à cause d'un manque d'organisation des autres derrière, mais même dans le dernier tour, après déjà des dizaines et des dizaines de bornes en solo à l'avant, il a été capable d'en remettre. Les mecs auraient pu s'organiser comme ils le voulaient, jamais Pogacar n'aurait été revu ce jour-là, et il le savait très bien. Il s'est pointé au départ avec des certitudes physiques telles que, peu importe l'état de forme de la concurrence, il savait qu'il ne prenait aucun risque ce jour-là, aussi phénoménal soit son numéro, un peu à l'image du numéro de Bardonèche de Froomey en 2018. Ceux qui ont pris des risques, c'est Bagioli, Simmons ou O'Connor qui ont tenté de le suivre quand il s'est envolé. Ça oui, c'est du panache, je dirais même que c'était du rock ( ). Les numéros de Pogacar, c'est du foutage de g**** uniquement destiné à humidifier la culotte des pucelles écervelées.
Mais bon, mon avis est subjectif, je ne crois pas en Pogacar depuis son chrono de la PDBF en 2020, et encore moins depuis 2023 avec son Ronde à étouffer vdP après avoir lâché un nombre de cartouches _incomptable, ainsi que son sprint _Petacchiesque en haut du Grand-Colombier.
Reste juste l'énigme de l'étape du Lioran, car il y a eu une couille dans le bocal pour Pogi ce jour-là. Et je serai curieux de comprendre réellement un jour ce qu'il s'est passé. C'est le seul jour de 2024 où les lois de l'effort physique sont venues se rappeler à lui.

aaah, un post qui fait plaisir, je me sens moins seul

En faisant le constat qu’il est 28 jambes au-dessus de la plèbe (encore que attention hein: VDP lui met surement la misere sur Roubaix et l’a déja battu sur le Ronde, et on oublie encore plus vite les fessées que Vingo lui a mises aux mois de juillet ), que faudrait-il qu’il fasse pour que ça passe mieux? Qu’il en fasse le minimum juste pour gagner?
On trouverait ca hypocrite, naze, petits bras. On a déja Froome et Valverde dans le genre, lui propose autre chose dans ce bestaire qu’est le vélo pro.

A la rigueur, peu importe le mot qu’on met là-dessus (panache, story telling, comm’….), mais si tu me demandes ce que je préfère voir comme grosse domination, un Froome ou un Pogacar, bah mon choix est vite fait. Et évidemment quand bien meme je suis convaincu au fond de moi que l’un et l’autre sont cheatés.

dolipr4ne a écrit : 25 oct. 2024, 16:24 En faisant le constat qu’il est 28 jambes au-dessus de la plèbe (encore que attention hein: VDP lui met surement la misere sur Roubaix et l’a déja battu sur le Ronde, et on oublie encore plus vite les fessées que Vingo lui a mises aux mois de juillet ), que faudrait-il qu’il fasse pour que ça passe mieux? Qu’il en fasse le minimum juste pour gagner?
On trouverait ca hypocrite, naze, petits bras. On a déja Froome et Valverde dans le genre, lui propose autre chose dans ce bestaire qu’est le vélo pro.

A la rigueur, peu importe le mot qu’on met là-dessus (panache, story telling, comm’….), mais si tu me demandes ce que je préfère voir comme grosse domination, un Froome ou un Pogacar, bah mon choix est vite fait. Et évidemment quand bien meme je suis convaincu au fond de moi que l’un et l’autre sont cheatés.

au moins, avec Froomy, les courses avaient un intérêt jusqu'à la ligne d'arrivée
avec Pogi, elles font toutes 50 à 100 km de moins
( de toutes façons, depuis que Froome est passé en mode gros troll chez ISN "je vais remonter sur le podium du TDF", je suis un gros fan )

MajorK03 a écrit : 23 oct. 2024, 11:45

dolipr4ne a écrit : 22 oct. 2024, 20:30

Késsessé cette histoire?

Nils Politt avait révélé dans un podcast en août qu'il y avait une liste noire dans le bus de l'équipe sur laquelle était inscrit les noms des coureurs que l'équipe ne voulait pas voir gagner, et Vingo était en tête de cette liste. Et, dans ce même podcast, il avait balancé que l'abandon d'Ayuso sur le Tour était mal passé car d'autres coureurs de l'équipe avait eu le covid sans pour autant abandonner le Tour (Sivakov et Yates de mémoire).

Et ben, il est bien loin le temps où ne pas s'isoler, se confiner ou ne pas porter de masque était un crime de guerre.

-Vélomen- a écrit : 25 oct. 2024, 16:44

MajorK03 a écrit : 23 oct. 2024, 11:45
Nils Politt avait révélé dans un podcast en août qu'il y avait une liste noire dans le bus de l'équipe sur laquelle était inscrit les noms des coureurs que l'équipe ne voulait pas voir gagner, et Vingo était en tête de cette liste. Et, dans ce même podcast, il avait balancé que l'abandon d'Ayuso sur le Tour était mal passé car d'autres coureurs de l'équipe avait eu le covid sans pour autant abandonner le Tour (Sivakov et Yates de mémoire).

Et ben, il est bien loin le temps où ne pas s'isoler, se confiner ou ne pas porter de masque était un crime de guerre.

D'autant qu'on ne connaît pas encore les effets de courir en étant covidé, notamment pour le coeur. Il me semblait qu'on recommandait la prudence

Parait que c’est pas top top de faire de gros efforts non plus quand on est asthmatiques…..

J’ai peur que l’immense majorité des cyclistes/sportifs de haut niveau se fichent totalement de ces considérations médicales de long terme pendant leur carrière. Les éventuels regrets viendront plus tard. Sans évidemment lui souhaiter quoi que ce soit de méchant, j’ai peur qu’un Nadal ait de gros soucis avec ses pieds/jambes plus tard, vu ce qu’il s’est injecté comme prods pour juguler ses immenses douleurs pendant les compétitions. Rappelons que lors de ses derniers RG, le gars ne pouvait pas poser un pied par terre entre les matches tellement il avait mal, mais courait comme un garenne une fois sur le terrain. Pure folie du point de vue de la santé, mais bon la gloire et l’argent semblaient plus importants pour lui, alors qu’il avait déjà les deux et en bonne quantité.
Si jamais des cas comme Batistuta ou Rodriguez se multiplient dans les années à venir, ce sera finalement peut-etre salvateur pour plein de générations futures, et on arrêtera peut-etre de faire courir/jouer des gens malades ou diminués ou blessés. Mais en attendant, j’ai peur qu’on soit tres loin de tout ça et que les acteurs principaux soient encore (presque) tous prêts à tout à ce niveau.

L’éternel insatisfaction… Rien à écrire d’autre.

Amour, gloire et émirats : Domen Novak déclare sa flamme.
Extraits :
Ma plus grande qualité est que je suis capable de mourir pour les autres. Je peux être beaucoup plus performant pour les autres que pour moi-même. Parfois, je dois dire : "putain, Tadej, j'ai fait mon maximum aujourd'hui, mais je ne peux pas faire plus".
...
Quand je suis avec Tadej, je suis plus motivé. C'est le meilleur coureur du monde, mon bon ami, et nous apprécions le temps que nous passons ensemble.
...
La plupart du temps, il est dans ma roue et je n'ai pas besoin de regarder parce que je sais qu'il est là. Nous pensons toujours aux mêmes choses, comme si c'était bien d'être devant, et il me suit toujours.
...
Avec UAE et Tadej, quand j'aide tout le monde est content. Il est super reconnaissant après la course et c'est un excellent leader. Quand le patron est content, je le suis aussi.
...
Je suis super fier de faire partie de cette équipe ... C’est le travail de mes rêves, j’aime ça et je suis super heureux.

AlbatorConterdo a écrit : 25 oct. 2024, 16:44

dolipr4ne a écrit : 25 oct. 2024, 16:24 En faisant le constat qu’il est 28 jambes au-dessus de la plèbe (encore que attention hein: VDP lui met surement la misere sur Roubaix et l’a déja battu sur le Ronde, et on oublie encore plus vite les fessées que Vingo lui a mises aux mois de juillet ), que faudrait-il qu’il fasse pour que ça passe mieux? Qu’il en fasse le minimum juste pour gagner?
On trouverait ca hypocrite, naze, petits bras. On a déja Froome et Valverde dans le genre, lui propose autre chose dans ce bestaire qu’est le vélo pro.

A la rigueur, peu importe le mot qu’on met là-dessus (panache, story telling, comm’….), mais si tu me demandes ce que je préfère voir comme grosse domination, un Froome ou un Pogacar, bah mon choix est vite fait. Et évidemment quand bien meme je suis convaincu au fond de moi que l’un et l’autre sont cheatés.

au moins, avec Froomy, les courses avaient un intérêt jusqu'à la ligne d'arrivée
avec Pogi, elles font toutes 50 à 100 km de moins
( de toutes façons, depuis que Froome est passé en mode gros troll chez ISN "je vais remonter sur le podium du TDF", je suis un gros fan )

J'ai du mal à lire que des amoureux du vélo puissent écrire ça. Toi et Major, vous m'avez scotché là.
Vous êtes sérieux ? Alors perso, je ne suis sur le forum que depuis 2019, donc la "grande" époque de Froome se terminait. Je ne sais donc pas ce que vous pensiez de lui à ce moment-là.
Mais il y a fort à parier que ceux qui accusent Pogacar de tuer les courses seulement en s'alignant au départ, et qui ne lui accordent aucun panache à partir à 60 bornes de l'arrivée, seul (non mais sérieux ... ) sont les mêmes qui crachaient sur Froome ou Valverde pour leur attentisme et leur auto-satisfaction d'avoir gagné en s'isolant, au prix d'immenses douleurs physiques, à 2 km de l'arrivée.

Le fait qu'il soit dopé ou pas est une autre question. On peut ne pas être dupe et se poser tout plein de questions, si vous voulez. Mais dire que c'est autre chose que du panache ... non.
Ou alors expliquez-moi ce qui constituerait une preuve de panache chez ce coureur ?
Attendre la flamme rouge et battre le record du plus gros écart sur le deuxième en 1000m ?
S'imposer un braquet de vététiste sur une montée plate ? Ou au contraire s'imposer un 39X21 sur le Zoncolan ?
Courir les étapes d'un GT en alternance, avec seulement la jambe droite sur une étape paire, et seulement la jambe gauche sur une étape impaire.
Faire les sprints des classiques sur une jambe (comme De Lie qui gagnait la Famenne Ardenne Classic ainsi )
Attendre qu'un adversaire l'attaque et compter sur Ayuso pour le ramener ?

Surtout que c'est archi faux, Froome il pliait la course dès sa première accélération en moulinette façon vélomoteur et parfois loin de l'arrivée
On a vu une vidéo (Ventoux je crois) où Il envoyait les watts sans que son pouls de baisse d'un iota

Allez pour le plaisir de se marrer un bon coup, regardez à 1min40

La même avec l'incrustation des stats de watt et du cardio


(la vidéo version belge est sulfureuse)

Delgato a écrit : 27 oct. 2024, 13:12 Allez pour le plaisir de se marrer un bon coup, regardez à 1min40

C’est un truc que j’avoue ne pas m’expliquer completement, meme si j’imagine que je suis berné par certains biais cognitifs: je crois (corrigez-moi le cas échéant) que Pogacar (et d’autres) développe bien plus de watts que le Froome, en gros qu’il est bien plus monstrueux, quoi.
Pourtant, les marvels me choquent moins sur le plan strictement visuel, là où les trucs de Froome avaient un côté completement wtf, cette montée du Ventoux étant sûrement la plus ostensible de toutes les wtfuckeries qu’il a pu nous faire.
Pareil pour les grosses bestasses des années 90 qui t’avalaient les cols comme pour rigoler, y avait quelque chose d’abominable sur le plan visuel.

Est-ce que vous avez le meme sentiment, la meme perception?

fred30 a écrit : 27 oct. 2024, 12:43

AlbatorConterdo a écrit : 25 oct. 2024, 16:44

au moins, avec Froomy, les courses avaient un intérêt jusqu'à la ligne d'arrivée
avec Pogi, elles font toutes 50 à 100 km de moins
( de toutes façons, depuis que Froome est passé en mode gros troll chez ISN "je vais remonter sur le podium du TDF", je suis un gros fan )

J'ai du mal à lire que des amoureux du vélo puissent écrire ça. Toi et Major, vous m'avez scotché là.
Vous êtes sérieux ? Alors perso, je ne suis sur le forum que depuis 2019, donc la "grande" époque de Froome se terminait. Je ne sais donc pas ce que vous pensiez de lui à ce moment-là.
Mais il y a fort à parier que ceux qui accusent Pogacar de tuer les courses seulement en s'alignant au départ, et qui ne lui accordent aucun panache à partir à 60 bornes de l'arrivée, seul (non mais sérieux ... ) sont les mêmes qui crachaient sur Froome ou Valverde pour leur attentisme et leur auto-satisfaction d'avoir gagné en s'isolant, au prix d'immenses douleurs physiques, à 2 km de l'arrivée.

Le fait qu'il soit dopé ou pas est une autre question. On peut ne pas être dupe et se poser tout plein de questions, si vous voulez. Mais dire que c'est autre chose que du panache ... non.
Ou alors expliquez-moi ce qui constituerait une preuve de panache chez ce coureur ?
Attendre la flamme rouge et battre le record du plus gros écart sur le deuxième en 1000m ?
S'imposer un braquet de vététiste sur une montée plate ? Ou au contraire s'imposer un 39X21 sur le Zoncolan ?
Courir les étapes d'un GT en alternance, avec seulement la jambe droite sur une étape paire, et seulement la jambe gauche sur une étape impaire.
Faire les sprints des classiques sur une jambe (comme De Lie qui gagnait la Famenne Ardenne Classic ainsi )
Attendre qu'un adversaire l'attaque et compter sur Ayuso pour le ramener ?

mais je ne suis pas un amoureux du vélo , je me fous de ce que Pogocar peut proposer, panache, pas panache, peu m'importe, prenez votre pied, éclatez vous, c'est tres bien
pour moi , tout ce "spectacle" est aussi crédible que du catch
(le panache, au passage, ça implique une certaine mise en danger, il n'y en a aucune avec le Slovène tellement il est au dessus) beaucoup l'ont déjà dit ici : on dirait qu'il court avec des cadets....c'est du panache, ça ?