ben ouais, il faut à la fois alléger la charge de travail (et/ou modifier la position), puis une fois que ça va mieux se remettre dans un programme d'entrainement
là on dirait qu'ils l'ont pas vraiment ni laissé se soigner ni s'entraîner sérieusement (bon le délais était court de toutes façons), c'est fait à l'arrache en "espérant" que ça passe et que la forme revienne ^^ça fait ultra amateur ou années 50
à un moment donné faut savoir ce qu'on veut, puis s'en donner les moyens
Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Pas une belle pub pour la fdj effectivement. Comme je le disais dans un post precedent, une remise en question est necessaire dans le groupe Pinot, autant de la part du coureur que du staff.Liam a écrit : 22 oct. 2020, 22:28 https://www.equipecycliste-groupama-fdj ... en-regime/
6 semaines d’arrêt complet. Ils savaient qu’il y avait un risque. C’est lunaire. Il ne va donc même pas pouvoir reprendre plus vite qu’un mec qui va aller au bout de la Vuelta. Tout ça pour tenter une étape sur la Vuelta dont il ne devrait pas avoir besoin vu son statut et son palmarès déjà fourni. Tout le monde est à blâmer, lui comme son employeur. C’est de l’amateurisme.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
PourquoiLinoo a écrit : 23 oct. 2020, 10:49Pas une belle pub pour la fdj effectivement. Comme je le disais dans un post precedent, une remise en question est necessaire dans le groupe Pinot, autant de la part du coureur que du staff.Liam a écrit : 22 oct. 2020, 22:28 https://www.equipecycliste-groupama-fdj ... en-regime/
6 semaines d’arrêt complet. Ils savaient qu’il y avait un risque. C’est lunaire. Il ne va donc même pas pouvoir reprendre plus vite qu’un mec qui va aller au bout de la Vuelta. Tout ça pour tenter une étape sur la Vuelta dont il ne devrait pas avoir besoin vu son statut et son palmarès déjà fourni. Tout le monde est à blâmer, lui comme son employeur. C’est de l’amateurisme.



Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Ce qui est étonnant à ce niveau de compétition est le fait de répéter 2 fois la même erreur.
On le laisse continuer le TDF en pensant qu'il peut récupérer en fin de Tour, et pour le permettre de briller chez lui… au final rien. Et je veux bien que le passage à la PDBL y est pour beaucoup… mais ce n'est pas comme si le Tour y passait rarement.
Il finit le Tour sur les rotules, il continue blesser… et on le renvoi sur la Vuelta.
Idem… sans objectif si ce n'est de récupérer au fur et à mesure… Echec.
Pourquoi insister? Ils connaissent assez bien leur coureur pour se dire qu'une longue période de récupération n'était pas de refus, soit entre le Tour et la Vuelta, en le faisant abandonner tôt, soit en le mettant off sur toute la fin de saison.
C'est marrant aussi de voir que AG2R fait l'inverse avec Bardet, et ce n'est pas folichon non plus.
On le laisse continuer le TDF en pensant qu'il peut récupérer en fin de Tour, et pour le permettre de briller chez lui… au final rien. Et je veux bien que le passage à la PDBL y est pour beaucoup… mais ce n'est pas comme si le Tour y passait rarement.
Il finit le Tour sur les rotules, il continue blesser… et on le renvoi sur la Vuelta.
Idem… sans objectif si ce n'est de récupérer au fur et à mesure… Echec.
Pourquoi insister? Ils connaissent assez bien leur coureur pour se dire qu'une longue période de récupération n'était pas de refus, soit entre le Tour et la Vuelta, en le faisant abandonner tôt, soit en le mettant off sur toute la fin de saison.
C'est marrant aussi de voir que AG2R fait l'inverse avec Bardet, et ce n'est pas folichon non plus.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
+1AdriM a écrit : 23 oct. 2020, 11:30 Ce qui est étonnant à ce niveau de compétition est le fait de répéter 2 fois la même erreur.
On le laisse continuer le TDF en pensant qu'il peut récupérer en fin de Tour, et pour le permettre de briller chez lui… au final rien. Et je veux bien que le passage à la PDBL y est pour beaucoup… mais ce n'est pas comme si le Tour y passait rarement.
Il finit le Tour sur les rotules, il continue blesser… et on le renvoi sur la Vuelta.
Idem… sans objectif si ce n'est de récupérer au fur et à mesure… Echec.
Pourquoi insister? Ils connaissent assez bien leur coureur pour se dire qu'une longue période de récupération n'était pas de refus, soit entre le Tour et la Vuelta, en le faisant abandonner tôt, soit en le mettant off sur toute la fin de saison.
C'est marrant aussi de voir que AG2R fait l'inverse avec Bardet, et ce n'est pas folichon non plus.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Désolé, mais ça fait assez analyse de comptoir ce genre de message se basant sur un point factuel fauxAdriM a écrit : 23 oct. 2020, 11:30 Ce qui est étonnant à ce niveau de compétition est le fait de répéter 2 fois la même erreur.
On le laisse continuer le TDF en pensant qu'il peut récupérer en fin de Tour, et pour le permettre de briller chez lui… au final rien. Et je veux bien que le passage à la PDBL y est pour beaucoup… mais ce n'est pas comme si le Tour y passait rarement.
Il finit le Tour sur les rotules, il continue blesser… et on le renvoi sur la Vuelta.
Idem… sans objectif si ce n'est de récupérer au fur et à mesure… Echec.
Pourquoi insister? Ils connaissent assez bien leur coureur pour se dire qu'une longue période de récupération n'était pas de refus, soit entre le Tour et la Vuelta, en le faisant abandonner tôt, soit en le mettant off sur toute la fin de saison.
C'est marrant aussi de voir que AG2R fait l'inverse avec Bardet, et ce n'est pas folichon non plus.

Donc pour corriger, ce n'était pas parce que ça allait à la Planche qu'il a persisté, mais sûrement parce que pour la première fois et peut-être la dernière de sa carrière, le Tour passait à Mélisey


Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Voilà c'est tout faut pas chercher plus loin. De la part de Pinot ce n'était pas une décision sportive, c'était de l'affect, de l'humain et ça se comprend, sauf à ne PLUS POUVOIR rouler et donc à ne plus avoir le choix, il allait continuer. Il a continué il est passé dans son village lors du tour, ça restera pour toujours en lui, par contre ça a flingué la fin de saison et ça va peut être impacter 2021. On verra.jimmy39 a écrit : 23 oct. 2020, 12:36Désolé, mais ça fait assez analyse de comptoir ce genre de message se basant sur un point factuel fauxAdriM a écrit : 23 oct. 2020, 11:30 Ce qui est étonnant à ce niveau de compétition est le fait de répéter 2 fois la même erreur.
On le laisse continuer le TDF en pensant qu'il peut récupérer en fin de Tour, et pour le permettre de briller chez lui… au final rien. Et je veux bien que le passage à la PDBL y est pour beaucoup… mais ce n'est pas comme si le Tour y passait rarement.
Il finit le Tour sur les rotules, il continue blesser… et on le renvoi sur la Vuelta.
Idem… sans objectif si ce n'est de récupérer au fur et à mesure… Echec.
Pourquoi insister? Ils connaissent assez bien leur coureur pour se dire qu'une longue période de récupération n'était pas de refus, soit entre le Tour et la Vuelta, en le faisant abandonner tôt, soit en le mettant off sur toute la fin de saison.
C'est marrant aussi de voir que AG2R fait l'inverse avec Bardet, et ce n'est pas folichon non plus.![]()
Donc pour corriger, ce n'était pas parce que ça allait à la Planche qu'il a persisté, mais sûrement parce que pour la première fois et peut-être la dernière de sa carrière, le Tour passait à Mélisey![]()
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Le problème c'est qu'ils perdent souvent.jimmy39 a écrit : 23 oct. 2020, 11:08PourquoiLinoo a écrit : 23 oct. 2020, 10:49
Pas une belle pub pour la fdj effectivement. Comme je le disais dans un post precedent, une remise en question est necessaire dans le groupe Pinot, autant de la part du coureur que du staff.Ils ont joué, ils ont perdu, c'est le coeur du projet de la FDJ. Pas sûr par contre que le côté assurances de l'équipe soit d'accord.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Si c'est réellement le cas et même si c'est beau d'un certain côté d'avoir continué pour traverser son village, c'est quand même une décision assez peu compréhensible sur le plan sportif. L'affect, l'humain, c'est aussi et surtout pour cela qu'on l'aime, mais à un moment donné c'est peut-être aussi ce qui fait la différence entre les très grands champions et les très bons coureurs.veji2 a écrit : 23 oct. 2020, 12:38
Voilà c'est tout faut pas chercher plus loin. De la part de Pinot ce n'était pas une décision sportive, c'était de l'affect, de l'humain et ça se comprend, sauf à ne PLUS POUVOIR rouler et donc à ne plus avoir le choix, il allait continuer. Il a continué il est passé dans son village lors du tour, ça restera pour toujours en lui, par contre ça a flingué la fin de saison et ça va peut être impacter 2021. On verra.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Désolé pour la conversation de comptoir, mais les bars étant fermés…veji2 a écrit : 23 oct. 2020, 12:38Voilà c'est tout faut pas chercher plus loin. De la part de Pinot ce n'était pas une décision sportive, c'était de l'affect, de l'humain et ça se comprend, sauf à ne PLUS POUVOIR rouler et donc à ne plus avoir le choix, il allait continuer. Il a continué il est passé dans son village lors du tour, ça restera pour toujours en lui, par contre ça a flingué la fin de saison et ça va peut être impacter 2021. On verra.jimmy39 a écrit : 23 oct. 2020, 12:36
Désolé, mais ça fait assez analyse de comptoir ce genre de message se basant sur un point factuel faux![]()
Donc pour corriger, ce n'était pas parce que ça allait à la Planche qu'il a persisté, mais sûrement parce que pour la première fois et peut-être la dernière de sa carrière, le Tour passait à Mélisey![]()

Je peux comprendre qu'il tienne à passer dans son village, son employeur accepte... pas de soucis! Dans ce cas, ne le force pas tout de suite après à venir à la Vuelta en n'étant pas à 100%.
Si c'est Pinot qui demande à participer à la Vuelta... l'employeur peut également lui dire gentillement de se reposer pour la prochaine saison (sauf s'il a sa maison de campagne dans le Pays Basque, et là, je comprends que pour être cohérent, on lui a laisser traverser son village espagnol

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Vu comme c'est parti, il aura de toute façon du temps pour récupérer et préparer 2021 car j'ai malheureusement du mal à imaginer des courses se tenir avant le printemps.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Si on fait face a de la saisonnalité alors la situation pourrait s'améliorer a partir de Janvier.marooned a écrit : 23 oct. 2020, 13:58 Vu comme c'est parti, il aura de toute façon du temps pour récupérer et préparer 2021 car j'ai malheureusement du mal à imaginer des courses se tenir avant le printemps.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
On peut aussi se demander pourquoi il n'y a pas plus de grands coureurs qui viennent de Pau. Ils vivraient cette expérience humaine quasiment chaque année.blouss_ a écrit : 23 oct. 2020, 13:33Si c'est réellement le cas et même si c'est beau d'un certain côté d'avoir continué pour traverser son village, c'est quand même une décision assez peu compréhensible sur le plan sportif. L'affect, l'humain, c'est aussi et surtout pour cela qu'on l'aime, mais à un moment donné c'est peut-être aussi ce qui fait la différence entre les très grands champions et les très bons coureurs.veji2 a écrit : 23 oct. 2020, 12:38
Voilà c'est tout faut pas chercher plus loin. De la part de Pinot ce n'était pas une décision sportive, c'était de l'affect, de l'humain et ça se comprend, sauf à ne PLUS POUVOIR rouler et donc à ne plus avoir le choix, il allait continuer. Il a continué il est passé dans son village lors du tour, ça restera pour toujours en lui, par contre ça a flingué la fin de saison et ça va peut être impacter 2021. On verra.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Après tout c'est sa carrière et nous ne sommes que des fans qui discutons du sujet... Si pour lui, passer à Mélisey en solo sur un chrono avec une foule acquise à sa cause est plus important qu'une potentielle fin de carrière, qui sommes nous pour juger que ce n'est pas vrai ?!?blouss_ a écrit : 23 oct. 2020, 13:33 Si c'est réellement le cas et même si c'est beau d'un certain côté d'avoir continué pour traverser son village, c'est quand même une décision assez peu compréhensible sur le plan sportif. L'affect, l'humain, c'est aussi et surtout pour cela qu'on l'aime, mais à un moment donné c'est peut-être aussi ce qui fait la différence entre les très grands champions et les très bons coureurs.

Je pense tout simplement qu'au vu de l'amélioration de ses maux de dos lors de la dernière semaine d'entrainement, il s'est dit que cela pourrait continuer à s'améliorer pendant la Vuelta puis qu'il pourrait jouer un rôle en deuxième partie de course. Avec, je pense, un retrait prévu dès le début si les choses ne s'améliore pas / empire... Il s'est donc testé, ça n'a pas marcher => direction la maison !AdriM a écrit : 23 oct. 2020, 13:45 Je peux comprendre qu'il tienne à passer dans son village, son employeur accepte... pas de soucis! Dans ce cas, ne le force pas tout de suite après à venir à la Vuelta en n'étant pas à 100%.
Si c'est Pinot qui demande à participer à la Vuelta... l'employeur peut également lui dire gentillement de se reposer pour la prochaine saison (sauf s'il a sa maison de campagne dans le Pays Basque, et là, je comprends que pour être cohérent, on lui a laisser traverser son village espagnol)

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
A la limite on peut comprendre qu’il veuille faire son CLM chez lui mais l’emmener à la vuelta avec un suivi très léger sans aucune garantie c’est de l’amateurisme complet
Quand je vois la gestion de son cas je suis sceptique quand même sur l’extrême compétence du staff médical
Quand je vois la gestion de son cas je suis sceptique quand même sur l’extrême compétence du staff médical
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Fissures du sacrum révélées par un IRM deux mois après la chute.
Je n’ai même plus les mots pour qualifier l’incompétence et l’inconscience du staff médical. C’est scandaleux.
N’était-ce pas dangereux, ou a minima contre productif, d’ailleurs qu’il se fasse manipuler tous les jours par le kiné dans cet état ?
Je n’ai même plus les mots pour qualifier l’incompétence et l’inconscience du staff médical. C’est scandaleux.
N’était-ce pas dangereux, ou a minima contre productif, d’ailleurs qu’il se fasse manipuler tous les jours par le kiné dans cet état ?
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Donc en fait il est bien victime de son mental...
... il serait plus faible, il aurait été guéri depuis longtemps
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
https://www.sudouest.fr/2020/09/07/tour ... 9-4868.php
Assez classique en fait, le corps médical se plante assez souvent sur la lecture des IRM/échographie/radios.
Sinon, le pauvre Sastre, une victoire du TdF et toujours pas respecté.
C'est lui qui a faire sortir Armstrong de sa retraite et c'est encore lui qui donne espoir à un Madiot que son poulain peut gagner le TdF.
Faut quand même rappeler que Sastre CSC 2008, c'est l'époque de la liste gardée secrète de l'AFLD dont Jean-René Godart avait eu vent sur les autotransfusés et avait commencé à sortir les noms de ses coéquipiers.

Assez classique en fait, le corps médical se plante assez souvent sur la lecture des IRM/échographie/radios.
Sinon, le pauvre Sastre, une victoire du TdF et toujours pas respecté.

C'est lui qui a faire sortir Armstrong de sa retraite et c'est encore lui qui donne espoir à un Madiot que son poulain peut gagner le TdF.
Faut quand même rappeler que Sastre CSC 2008, c'est l'époque de la liste gardée secrète de l'AFLD dont Jean-René Godart avait eu vent sur les autotransfusés et avait commencé à sortir les noms de ses coéquipiers.
Dernière modification par Bradounet_ le 24 oct. 2020, 18:38, modifié 1 fois.
Comme le trottis des rats sur les tessons brisés
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Est-ce que ce serait pas justement le fait d'avoir forcé dessus pendant 3 semaines qui a créer ces microfissures ?
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Tibo devrait demander son transfert chez jumbo et sa naturalisation hollandaise. J'ai dit.