Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Attention avec les "propos" de Boonen: ce sont des propos rapportés. A moins qu'il ne fasse une interview où il en cause, ça n'a strictement aucune valeur. Et puis comme deja dit, y aura pas de flag, donc tout ça ne servira à rien. Bref, next...

mc-enroe31 a écrit : 11 nov. 2017, 08:54Edit.

Pour ceux qui ne comprendraient pas, sur la photo ce n'est pas un gobemouche mais un PIAF...

Thor8_one a écrit : 11 nov. 2017, 08:04 Bon je résume :

On sait avec certitude :
- les vélos à moteurs existent : cycles + 1 cycle cross d'Oman prise en flag.

- des mecs étaient capable de se fourre des produits pleins les artères au risque d'y laisser leurs vie.

On a des doutes sur :
- des témoignage de spécialiste ayant vue un ou plusieurs coureurs utilisé ces machines.
- des vidéos qui interpellent

Quel spécialiste a VU ?

Pour moi
Je ne voit pas ce qui permet de dire que les vélos motorisés n'ont jamais été utilisés dans le milieu pro.

Personne n'affirme ça.
Mais qu'on ne puisse pas l'affirmer ne signifie pas que l'inverse est certain.

Et enfin le nombre de rageux/jaloux/nazes qui avaient raison dans les années 2000 donne un peu plus de caution aux rageux/jaloux/buzzeurs des années 2010....

Mouais, pas systématiquement

Ces annonces de l'UCI avec comme priorité #1 la lutte contre le dopage technologique me font penser qu'on déclare forfait contre ce qu'il reste de dopage médical dans le peloton.
Ca fait diversion, ils vont brasser de l'air franchement.

kentinmania_ a écrit : 11 nov. 2017, 10:49 Ces annonces de l'UCI avec comme priorité #1 la lutte contre le dopage technologique me font penser qu'on déclare forfait contre ce qu'il reste de dopage médical dans le peloton.
Ca fait diversion, ils vont brasser de l'air franchement.

Bradounet disait qu'il y avait moins de moyens. En effet, ça peut ressembler à une stratégie de diversion.

kentinmania_ a écrit : 11 nov. 2017, 10:49 Ces annonces de l'UCI avec comme priorité #1 la lutte contre le dopage technologique me font penser qu'on déclare forfait contre ce qu'il reste de dopage médical dans le peloton.
Ca fait diversion, ils vont brasser de l'air franchement.

Tellement vrai et tellement triste !

Thor8_one a écrit : 11 nov. 2017, 08:04 Bon je résume :

On sait avec certitude :
- les vélos à moteurs existent : cycles + 1 cycle cross d'Oman prise en flag.

- des mecs étaient capable de se fourre des produits pleins les artères au risque d'y laisser leurs vie.

On a des doutes sur :
- des témoignage de spécialiste ayant vue un ou plusieurs coureurs utilisé ces machines.
- des vidéos qui interpellent

Pour moi
Je ne voit pas ce qui permet de dire que les vélos motorisés n'ont jamais été utilisés dans le milieu pro.

Un vélo motorisé apporte une grande aide à un coureur déjà bon.

Si utilisé il y a de fortes chances que ce soit par un vainqueur ou un coureur qui a fait un gros numéro lors d une course.

Et enfin le nombre de rageux/jaloux/nazes qui avaient raison dans les années 2000 donne un peu plus de caution aux rageux/jaloux/buzzeurs des années 2010....

gros +1.
Concernant le livre de Phil Gaimon, je vous trouve bien dur avec lui. Je n'ai pas lu le bouquin, mais il semblerait que ce soit un témoignage de son passage dans le peloton professionnel. Le fait qu'il parle des rumeurs de dopage mécanique me parait tout à fait logique dans le contexte actuel. Ça m'aurait paru plus grave s'il n'en avait pas parlé.
Et je ne suis pas avocat, mais je n'en pense pas qu'il soit attaquable sur ce qu'il dit. Je n'ai lu que des extraits, mais finalement il ne fait que dire qu'il y a des rumeurs dans le peloton et que lui il y croit à ces rumeurs. Et il apporte un point que je ne connaissais pas, c'est que selon des témoignages d'anciens coéquipiers de Cancellara, le vélo de ce dernier était tenu à l'écart des autres sur certaines courses.
En sachant cela et compte tenu de ses changements de vélo inexpliqués, je pense qu'il y a une probabilité assez grande que le vélo de Cancellara avait quelque chose de très particulier. Après était-ce un système révolutionnaire mais légal ou autre chose ? On ne le saura peut-être jamais.

J'avais bien aimé son premier livre. C'est un personnage assez particulier, attachant et sincère mais aussi un peu contradictoire. Il se considère et est considéré comme un gros moteur mais il fait partie des nombreux nord-américains à ne pas marcher une fois sur le continent européen du coup il oscille entre rancune, désillusion et échec... pas conservé à deux reprises par Vaughters mais juste après va tout exploser sur Strava par orgueil avec une fausse nonchalance/détachement tout en aimant qu'on parle de lui./faire le buzz.

Quand je vois ce qui est dit sur cancellara ici j’espère qui si quelqu’un l’an prochain cris au coureur chargé comme un porc après une course il ne sera pas banni ou même censuré.

RouleMaPuce a écrit : 10 nov. 2017, 16:55 Pourquoi faire le buzz avec Cancellara, alors que Vroum-vroum et le Ventoux était + porteur pour vendre un livre en anglais?

Parce que, en son temps, "l'affaire Cancellara" a fait le tour des médias généralistes, tandis que le cas Froome na jamais débordé des forums de sites web spécialisés.
Il est bien plus facile de faire le buzz sur une polémique préexistante plutôt que de tenter d'en créer une à partir de rien ou presque.

JFKs a écrit : 11 nov. 2017, 10:56

kentinmania_ a écrit : 11 nov. 2017, 10:49 Ces annonces de l'UCI avec comme priorité #1 la lutte contre le dopage technologique me font penser qu'on déclare forfait contre ce qu'il reste de dopage médical dans le peloton.
Ca fait diversion, ils vont brasser de l'air franchement.

Bradounet disait qu'il y avait moins de moyens. En effet, ça peut ressembler à une stratégie de diversion.

Moins de moyens ? Mais comment l'UCI va pouvoir payer le gros salaire de JC Péraud alors ?

Il faudrait retrouver le message original de Bradounet (ou qu'ils nous ré-explique)

La défense de Spartacus est en marche : 1ère !

‘It’s impossible that a motor was hidden’: Fabian Cancellara’s former mechanic rubbishes motor doping claims

http://www.cyclingweekly.com/news/racin ... ims-358440

Former Saxo Bank mechanic defends Cancellara against motor doping claims
http://www.cyclingnews.com/news/former- ... ign=buffer

*Chouchou* a écrit : 11 nov. 2017, 20:06 La défense de Spartacus est en marche : 1ère !

‘It’s impossible that a motor was hidden’: Fabian Cancellara’s former mechanic rubbishes motor doping claims

http://www.cyclingweekly.com/news/racin ... ims-358440

Former Saxo Bank mechanic defends Cancellara against motor doping claims
http://www.cyclingnews.com/news/former- ... ign=buffer

Parfait, me voila rassuré
Ca va etre genial cette "affaire"...

Richard a écrit : 11 nov. 2017, 10:42

Thor8_one a écrit : 11 nov. 2017, 08:04 Bon je résume :

On sait avec certitude :
- les vélos à moteurs existent : cycles + 1 cycle cross d'Oman prise en flag.

- des mecs étaient capable de se fourre des produits pleins les artères au risque d'y laisser leurs vie.

On a des doutes sur :
- des témoignage de spécialiste ayant vue un ou plusieurs coureurs utilisé ces machines.
- des vidéos qui interpellent

Quel spécialiste a VU ?

Pour moi
Je ne voit pas ce qui permet de dire que les vélos motorisés n'ont jamais été utilisés dans le milieu pro.

Personne n'affirme ça.
Mais qu'on ne puisse pas l'affirmer ne signifie pas que l'inverse est certain.

Et enfin le nombre de rageux/jaloux/nazes qui avaient raison dans les années 2000 donne un peu plus de caution aux rageux/jaloux/buzzeurs des années 2010....

Mouais, pas systématiquement

Un coureur comme Gaimon c est quand même un spécialiste du cyclisme non ?
Il sait comment fonctionne un pédalier Non?

Indice juste après "spécialiste" : "ayant vu"... Il n'a rien vu du tout

*Chouchou* a écrit : 11 nov. 2017, 20:06 La défense de Spartacus est en marche : 1ère !

‘It’s impossible that a motor was hidden’: Fabian Cancellara’s former mechanic rubbishes motor doping claims

http://www.cyclingweekly.com/news/racin ... ims-358440

Former Saxo Bank mechanic defends Cancellara against motor doping claims
http://www.cyclingnews.com/news/former- ... ign=buffer

Le gars il bosse chez Quick Step maintenant !

Thrice a écrit : 12 nov. 2017, 10:54

*Chouchou* a écrit : 11 nov. 2017, 20:06 La défense de Spartacus est en marche : 1ère !

‘It’s impossible that a motor was hidden’: Fabian Cancellara’s former mechanic rubbishes motor doping claims

http://www.cyclingweekly.com/news/racin ... ims-358440

Former Saxo Bank mechanic defends Cancellara against motor doping claims
http://www.cyclingnews.com/news/former- ... ign=buffer

Le gars il bosse chez Quick Step maintenant !

Oui, ancien mécano de Cancellara qui travaille chez Quick Step, équipe de son grand rival Boonen, mais dont le témoignage à décharge n'intéresse pas les médias francophones européens. J'ai cherché un article relayant cette info en français sur le net, et je n'ai rien trouvé (bon, j'allais pas y passer ma nuit non plus).
Par contre les rumeurs accusatrices d'un ex-coureur qui n'a rien vu, mais qui écrit un bouquin en anglais, ça ils arrivent bien à le relayer en français, et ils sont nombreux à l'avoir fait.

*Chouchou* a écrit : 12 nov. 2017, 20:53

Thrice a écrit : 12 nov. 2017, 10:54


Le gars il bosse chez Quick Step maintenant !

Oui, ancien mécano de Cancellara qui travaille chez Quick Step, équipe de son grand rival Boonen, mais dont le témoignage à décharge n'intéresse pas les médias francophones européens. J'ai cherché un article relayant cette info en français sur le net, et je n'ai rien trouvé (bon, j'allais pas y passer ma nuit non plus).
Par contre les rumeurs accusatrices d'un ex-coureur qui n'a rien vu, mais qui écrit un bouquin en anglais, ça ils arrivent bien à le relayer en français, et ils sont nombreux à l'avoir fait.

Tu veux dire ce mécano qui est aller enseigner son savoir faire à Ttony Martin, le gars qui a reculé de 3 niveaux en CLM dès qu'on a commencé à contrôler les vélos. Il y a plus crédible comme alibi

Juste par curiosité, c'etait quoi la nature de leur relation (cordiale, detestation, hypocrite, respect...)? Boonen/Cance hein