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Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Publié : 09 janv. 2018, 18:43
par Orodreth
Je ne suis plus les autres sports, c'est vraiment la catastrophe côté italien ?

Pas : je sais quand même que la sélection italienne n'a pas été foutue de se qualifier pour la CDM.

Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Publié : 09 janv. 2018, 18:43
par marcella
Je vois que tu es toujours optimiste. :elephant:

Moi je me contente de plus en plus suivre les classes 2 européennes, au moins là on voit les :italia: lever les bras pour autre choses que de vaines protestations qui peuvent en plus parfois être mal interprétées. :elephant:

Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Publié : 09 janv. 2018, 18:46
par Orodreth
Norway a écrit :

Quels sont les plus gros potentiels en Italie pour toi ? Un futur fuoriclasse se cache t-il dans les équipes conti pro ou espoirs voir juniors ?
C'était vraiment pas mal les juniors italiens sur les dernier CDM (Zana etc...) mais comme me dit Albator, ça sent le bide plus tard.

Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Publié : 09 janv. 2018, 18:47
par AlbatorConterdo
Orodreth a écrit : 09 janv. 2018, 18:43 Je ne suis plus les autres sports, c'est vraiment la catastrophe côté italien ?

Pas : je sais quand même que la sélection italienne n'a pas été foutue de se qualifier pour la CDM.
Regarde juste l'évolution des médailles olympiques été/hiver pour t'en donner une idée
Le cyclisme est l'un des sports où elle résiste le mieux en fait. :genance:

Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Publié : 09 janv. 2018, 18:50
par AlbatorConterdo
Je citerai :
Zana, Rubino, Innocenti pour les juniors qui serviront de punching-ball à Vacek à l'avenir (mais ils se sont déjà entrainés cette année)...Gazzoli pour les sprints et les pavés, Mozzato ou Covi chez les Espoirs également.
J'ai dû en oublier 1 ou 2...

Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Publié : 09 janv. 2018, 18:56
par Norway
Vous êtes drôlement pessimistes quand même. C'est vrai que la qualification loupée pour la cdm de foot fait mal. Après c'est aussi le système qui est mal foutu t'as des pays qui ne mettent pas un pied devant qui y vont alors que l'Italie non car ils sont tombes avec l'Espagne. Ça fait aussi le charme de la cdm.

Je crois qu'en ski alpin l'équipe se débrouille bien. En biathlon je suis la bellissima Wierer.

Pour en revenir au cyclisme, on est loin de la situation de la France ya quelques années où on prenait un top 10 sur le grande boucle pour un exploit. Nibali Aru Moscon Colbrelli Trentin Viviane c'est pas mal comme tête d'affiche. Ça laisse du temps pour voir venir.

Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Publié : 09 janv. 2018, 18:58
par Norway
Et oui le jeune frère Cima aussi je l'ai dans le viseur.

D'ailleurs chez les sprinters j'aimerai bien l'émergence d'un grand sprinter par la taille au moins une sorte de Démare. On a pas mal de petit gabarit dont mon petit Mareczko.
Je pense qu'il peut avoir sa place en WT mais loin des tous meilleurs quand même.

Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Publié : 09 janv. 2018, 18:58
par AlbatorConterdo
Spazio cite Gaffurini, qui témoignera en faveur de Moscon :
http://cyclingpro.net/spaziociclismo/wo ... litaliano/

Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Publié : 09 janv. 2018, 19:20
par marcella
Tuttobici aussi le cite.

Bizarrement rien sur les sites français.

Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Publié : 09 janv. 2018, 19:21
par On3
marcella a écrit : 09 janv. 2018, 18:22 Fabbro grimpe bien mai je n'en ferai pas un futur fuoriclasse.

Bon comme tout les ans je vais suivre les résultats de mes deux chouchous Totò et Gaffurini.

Norway attention à ne pas montrer trop d'enthousiasme en parlant du Trattore. :elephant:

D'ailleurs en parlant du Trattore, quelqu'un a vu les propos de N. Gaffurini dans la Gazzetta dello Sport concernant le contentieux entre le Trattore et Reichenbach.
En tout cas l'extrait que j'ai lu conforte mon opinion dans la possible innocence du Trattore.
Qu'a-t-il dit du coup ?

Edit : Posté avant de lire la suite. :jap:

Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Publié : 10 janv. 2018, 00:18
par Norway
En France, c'est un sacré tabou le "racisme" donc tout de suite on enfonce le soit disant auteur d'attaque raciste. Enfin bref, ça fait plus parler les médias que les coureurs en eux mêmes.

Votre Top 5 des meilleurs grimpeurs et sprinters italiens actuels selon vous (vous pouvez aller jusqu'au top 10 si vous vous sentez prêt à aller chercher jusque là :elephant: ) ?

Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Publié : 10 janv. 2018, 00:31
par AlbatorConterdo
Oui, enfin, si je m’énerve contre quelqu'un, je ne vais pas avoir le réflexe de l'attaquer sur ses origines...il a au minimum un problème d'éducation, le garçon. :spamafote:
Il semble pas très fut-fut par rapport à un Ulissi ou un Pozzovivo par exemple, lorsqu'on les entend en interview, c'est assez évident.
Après, avec le temps, il peut prendre un peu de plomb dans la tête, qui sait ?

Sinon :
1 Nibali
2 Aru
3 Pozzovivo
4 Formolo
5 Pellizotti/ Caruso

Pour les sprinters, la hiérarchie est plus difficile à dégager...
1 Viviani
2 Nizzolo
3 Colbrelli
4 Mareczko
5 Trentin

Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Publié : 10 janv. 2018, 00:34
par Norway
Ah non mais c'est clair, ce n'était pas malin. Maintenant de là à lui faire tout un procès.

Et puis bon, combien de fois les sportifs lancent des insultes sur le coup sans le penser vraiment. Je doute qu'un joueur de foot qui vient de voir son tir arrêté par le gardien et dit "oh le fils de p***" pense vraiment que la maman du gardien en question travaille au bois de Vincennes.

Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Publié : 10 janv. 2018, 01:17
par pascualito
Image

C'est pas le sujet mais le foot italien va mal et ses ultras n'arrangent pas les choses, a force de laisser trop de liberté à ces individus, ils se sont octroyés une place trop importante dans les hautes spheres...

Pour parler vélo, il s'agit d'une année charnière pour Ulissi, Felline, Trentin et Aru.
Pour Ulissi,après une première victoire sur une classique WT, il va auréolé de son bien s'etalonner sur les montés abruptes des Ardennes face à la jeunesse murcienne.
Une mise en bouche pour le toscan, qui n'aura plus à se cacher derrière le mois de mai, mois pendant lequel il exercera un role tout autre pour un ami.

Pour Felline les attentes s'écrivent à travers des routes faites pour lui et ses mains posés surements sur les cocottes, celles où il effleura ses roues en 2010 pour un premier exploit, lui qui n'avait pas encore 20 ans.

Trentin lui a decide de prendre le.manche, sur les mers déchaînées de ce mois d'avril, il voguera à travers les obstacles et les courantsavec pour seul but, celui de trouver le bon port,mais attention à son équipage...

Aru fièrement reconnaissable à son beau maillot viticole, jouera de son charisme en senmettant au diapason pour nous refaire vivre les plus belles heureux d'un courueur qui a énormément emoustille notre Titi national.

Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Publié : 10 janv. 2018, 02:00
par Nonoms
Norway a écrit : 10 janv. 2018, 00:34 Ah non mais c'est clair, ce n'était pas malin. Maintenant de là à lui faire tout un procès.

Et puis bon, combien de fois les sportifs lancent des insultes sur le coup sans le penser vraiment. Je doute qu'un joueur de foot qui vient de voir son tir arrêté par le gardien et dit "oh le fils de p***" pense vraiment que la maman du gardien en question travaille au bois de Vincennes.
Je suis relativement d'accord avec toi. Tout le zèle fait autour de ce genre d'histoires n'arrange rien en plus.
Quelques un ici ont du mal à comprendre mon point de vue.
Je crois que si l'on n'est pas raciste, le critère racial "supposé" (puisque pour moi il n'existe qu'une race humaine) n'est pas supérieur aux autres critères. Donc une insulte raciste n'est pas plus grave qu'un autre type d'insulte. Si on commence à mettre le racisme au dessus d'autres formes de discrimination ou d'irrespect, c'est que quelque part on accepte le critère de race comme un critère dominant dans l'identification et la caractérisation des personnes et quelque part on l'entretien. D'ailleurs tout ce zèle vient de blancs, ce qui pour moi témoigne d'un certain complexe, comme le besoin de se dédouaner.
J'habite en Chine et j'ai moi même fait l'expérience du racisme. Et les chinois qui sont ouverts n'ont pas besoin de faire tout un tapage médiatique pour lutter contre, ils ont juste à te considérer comme leur égal et à ne pas tenir compte des remarques et opinions des idiots. Cela me parait être la meilleur solution pour lutter contre le racisme. Si on dénonce trop et qu'on en fait des tonnes, comme dit plus haut, on continue de rappeler à tout le monde la soit disant différence raciale entre les personnes et donc il devient plus difficile de faire accepter qu'on est tous pareil.

Pour en revenir au cas précis de Moscon et Reichenbach, il y a clairement anguille sous roche. Et comme tu dis, en France on est forcément obligé d'aller dans le sens du suisse. Si on nuance on risque d'être traité de raciste, faciste, nazi. C'est un comble.
Mais ce cas me laisse à penser qu'il y a un contentieux entre les deux qui date d'avant l'affaire Reza. Car déjà après l'affaire Réza, pourquoi le suisse vient s'en mêler?
- Réza a 8 ans et a besoin d'être défendu? Il ne me semble pas.
- Reichenbach est lui aussi noir et se sent donc aussi visé? Non.
- Il n'aime déjà pas Moscon et en profite pour l'accabler? Possible.
- Il est victime du complexe que je décris plus haut? Probable.
- Il veut faire le buzz sur Twitter et c'est l'occasion rêvée? Probable aussi.
Bref, il sort de son rôle et en profite pour descendre Moscon sans raison valable. Il se fiche de Réza et en fait une histoire personnelle entre lui et l'italien... WTF?
Et bien sûr tout le monde juge alors que personne ne connait la teneur des propos...

Deuxième volet, la chute.
Cela confirme que le suisse a une dent contre Moscon et qu'il a aussi envie de faire parler de lui. Réza est toujours resté très discret et est passé à autre chose depuis longtemps. Mais Reichenbach pourtant pas visé par Gianni a toujours une grosse rancoeur. Mais soyons honnêtes 2 minutes et imaginons les différents scénarios qui me paraissent tous ridicules au point de décrédibiliser la version du suisse.
1- Moscon qui s'est excusé publiquement, qui a tout intérêt à faire oublier l'histoire et qui a surement plus la tête à ses résultats qui sont plus que satisfaisants n'est en fait concentré que sur sa vengeance depuis des mois. Il n'attend que de se retrouver sur une course avec Reichenbach pour l'envoyer au tapis dans une descente risquant d'aller au tapis lui même et d'emmener d'autres coureurs? Sérieusement, qui peut croire à ça?
2- Moscon n'a rien prémédité, il est en grande forme sur ce Tour de Lombardie et vise la gagne, mais soudainement il voit le suisse devant lui dans une descente et devient fou. Il lui fonce dedans risquant encore une fois de tomber lui même et d'emmener d'autres coureurs. LOL

L'histoire aurait pu être crédible s'il y avait eu une altercation entre les deux avant la chute et qu'ils étaient au contact au moment de celle ci. Or personne ne parle de ça. D'après Reichenbach, Moscon serait arrivé soudainement de derrière pour le faire tomber volontairement. C'est sur que le suisse a des yeux derrière la tête et a tout vu. Et dans les 1% de chance où cela s'avérerait être la vérité, il reste encore une majorité de chances pour que cela soit involontaire. Mais le mec affirme être sûr à 100% que c'est Moscon qui le fait tomber et en plus volontairement. Bref, il est devin... Crédibilité 0.

Et la encore, beaucoup jugent sans image. Ils réclament une sanction exemplaire sans preuve. Simplement sur les dires d'un mec qui déteste celui qu'il accuse... Ils oublient aussi que beaucoup de coureurs ont volontairement envoyé des adversaires au tapis, notamment dans les sprints, qu'on avait des images et qu'ils n'ont jamais été sanctionnés de la sorte... Mais on s'en fout, là c'est Moscon le vilain italien/Sky/raciste, donnez nous du sang !
Bref, c'est les jeux du cirque et cette histoire n'a même pas lieu d'être. A partir du moment ou il n'y a pas d'image, je ne vois pas comment l'UCI peut juger le cas. La crédibilité de l'histoire de Reichenbach est très faible et impossible à prouver. Fin.