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Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 22 mars 2023, 09:15
par veji2
Quef a écrit : 21 mars 2023, 23:14
Oui, bonne étape de Lenny, sans emballement non plus. Principalement parce qu'on voit bien que le roi de sa génération pour le moment c'est Cian.
À suivre sa capacité à maintenir ce niveau pendant plusieurs étapes. C'est important pour un grimpeur.
Difficile de comparer pour le moment tout de même les coureurs dont certains ont une année de WT, d'autres pas, etc.. A ce stade le seul des très jeunes qui a déjà montré au plus haut niveau des vrais résultats c'est Ayuso, pour le reste on est dans des perfs plus ou moins belles et prometteuses mais difficile d'en tirer des conclusions. Je ne dis pas ça pour dire ne sous main que Lenny est meilleur que Cian, mais vraiment littéralement. Il est très tôt pour ces deux là. Après de manière objective Cian n'a pas l'hypothèque du gabarit qui est réelle pour Martinez et qui pourrait être un frein irrémédiable pour les CG.
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 22 mars 2023, 15:47
par jimmy39
Je regarde la Panne, Welten a crevé. Je regarde la Catalogne, Martinez a deraillé

Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 22 mars 2023, 15:49
par blouss_
jimmy39 a écrit : 22 mars 2023, 15:47
Je regarde la Panne, Welten a crevé. Je regarde la Catalogne, Martinez a deraillé
Chat noir...

Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 22 mars 2023, 16:47
par LIEN23
13 pour demare
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 22 mars 2023, 17:00
par LIEN23
Martinez devient 13 au general non y a un truc
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 22 mars 2023, 17:10
par veji2
Martinez sur ce Catalogne il lui manque un lieutenant de qualité pour le remonter dans le peloton et ne lâcher qu'une fois qu'il ne reste que 25 coureurs, là il est tout seul dès que ça accélère un petit peu. C'est quand même problématique...
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 22 mars 2023, 17:22
par Bradounet_
Quef a écrit : 21 mars 2023, 23:49
guesdon71 a écrit : 21 mars 2023, 23:29
Ayuso qui n'a que 5 mois de plus que Cian est encore 1 ou 2 crans au dessus du Belge.
Oui mais il a peut-être un peu trop forcé.
On va attendre de voir à quel niveau il sera une fois ses soucis de genou derrière lui.
C'est le tendon d'Achille, c'est pire qu'au genou qu'on peut renforcer assez facilement par un rééquilibrage des chaines musculaires pour éviter des rechutes.
Et ce n'est pas forcément lié à un surentrainement (enfin, une fois que c'est installé avec des nodules entre les fibres, la moindre surcharge te fait rechuter, c'est clair).
Plus à des prédispositions anatomiques (problème d'insertion du tendon, jambe trop courte...)
Il est peut-être parti pour un peignage du tendon pour retirer toute calcification et remettre toutes les fibres parallèles (enfin, c'est une option à considérer s'il ne veut pas avoir sa carrière piétiner par des absences répétées).
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 22 mars 2023, 17:27
par veji2
Pour Démare ça part pire que son année 2019, il risque de faire des résultats sur du .pro ou .1 mais walou sur le WT tel que c'est parti.
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 22 mars 2023, 17:39
par Bradounet_
Quef a écrit : 21 mars 2023, 23:14
Oui, bonne étape de Lenny, sans emballement non plus. Principalement parce qu'on voit bien que le roi de sa génération pour le moment c'est Cian.
Faut souligner que Uijtdebroeks est dans l'équipe WT depuis un an déjà et a plus d'expérience (stages et entrainement en commun avec des champions, deux fois plus de courses pros).
Sur cette course, il a par exemple le dernier vainqueur du Giro constamment à ses cotés, ce n'est pas rien comparé à Lenny qui côtoie des coureurs à peine plus expérimentés que lui (Davy, Thompson, Germani). Il serait intéressant de savoir avec qui il partage la chambre le soir, j'espère qu'ils l'ont mis avec un Ladagnous ou Armirail.
Ineos n'avait pas hésité à mettre Tarling dans la chambre de Geraint Thomas en stage par exemple.
J'espère que sur le Tour de Romandie, on lui fera partager la chambre de Pinot.
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 22 mars 2023, 19:49
par veji2
Il manque un lieutenant ou coleader de bon niveau. Sur les stratégies par exemple Grégoire a pu courir avec Madouas.
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 22 mars 2023, 20:32
par jimmy39
Ce n’est pas la grande forme du côté des leaders non plus. Non seulement Pinot a fini malade TA mais Gaudu avait le Covid la semaine passée
Bon heureusement Gaudu , c’est tombé sur une semaine de "repos "
Et Martinez a été bousculé et a chuté pendant l’étape aujourd’hui, ce n’était pas un problème mécanique
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 23 mars 2023, 09:19
par veji2
Il est bien trop tôt pour tirer des conclusions, mais cette saison de transition s'annonce assez passionnante en tous cas entre la perte d'importance de Démare et la retraite (espérons que non) de Pinot une page se tourne, Gaudu tient la baraque et s'impose, Madouas devient un des leaders, les jeunes doivent se faire une place aussi.
Sur ce tour de Catalogne, qui n'est que la première grosse expérience WT pour Martinez donc faut aussi garder son calme bien sûr, on voit par exemple que l'équipe l'envoie un peu au casse pipe tout seul, certes c'est pas de chance que Storer soit blessé mais il lui manque le Morabito que Pinot a eu à partir de 2015. Perso je trouve que ce serait utile de lui allouer une nounou bon grimpeur pour l'accompagner, le placer, bref contribuer à son apprentissage de son rôle de leader en montagne. On va voir comment ils feront sur la suite de la saison.
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 23 mars 2023, 10:37
par PatriceHalgand
N'oubliez pas que Storer et Thompson sont tombés sur ce tour de Catalogne. C'est eux qui auraient du être aux cotés de Martinez (l'australien devait être le leader même).
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 23 mars 2023, 10:39
par marooned
veji2 a écrit : 23 mars 2023, 09:19
Il est bien trop tôt pour tirer des conclusions, mais cette saison de transition s'annonce assez passionnante en tous cas entre la perte d'importance de Démare et la retraite (espérons que non) de Pinot une page se tourne, Gaudu tient la baraque et s'impose, Madouas devient un des leaders, les jeunes doivent se faire une place aussi.
Sur ce tour de Catalogne, qui n'est que la première grosse expérience WT pour Martinez donc faut aussi garder son calme bien sûr, on voit par exemple que l'équipe l'envoie un peu au casse pipe tout seul, certes c'est pas de chance que Storer soit blessé mais il lui manque le Morabito que Pinot a eu à partir de 2015. Perso je trouve que ce serait utile de lui allouer une nounou bon grimpeur pour l'accompagner, le placer, bref contribuer à son apprentissage de son rôle de leader en montagne. On va voir comment ils feront sur la suite de la saison.
Chaque chose en son temps. Martinez est un peu électron libre sur le Tour de Catalogne et c'est une bonne chose pour voir ce qu'il a dans le ventre en devant se débrouiller un peu tout seul. Ce sera sans doute la même chose sur la Vuelta. Et en parallèle, il va faire l'équipier pour Pinot en Romandie et pour Gaudu sur le Dauphiné ce qui sera également intéressant pour son apprentissage. C'est un très bon équilibre pour une première saison, tout en participant à des courses de très haut niveau pour un néo-pro.
A partir de la saison prochaine, il aura pris de la caisse physiquement (surtout avec un grand tour dans les jambes s'il le termine) et il pourra commencer à développer son rôle de leader en montagne. A partir de là, il faudra effectivement articuler l'équipe un peu différemment pour lui mettre à disposition 2-3 solides équipiers expérimentés qui pourront l'accompagner et le guider sur différents terrains. Peut-être qu'un coureur comme Molard pourra être son Morabito (au moins sur les étapes vallonnés et de moyenne montagne). Et il faudra certainement recruter un profil plus grimpeur à côté car l'équipe manque vraiment de densité sur ce plan là.
Comme pour Grégoire et d'autres coureurs qui viennent de la Conti, il y a une forme d'impatience car le potentiel fait saliver mais il ne faut pas griller les étapes. C'est également formateur pour lui de devoir se débrouiller un peu tout seul sur certaines courses la première année et de faire des erreurs. Mais on est tous conscient que pour viser plus haut et progresser, il faudra qu'il soit mieux accompagner pour éviter de perdre du jus inutilement avant les moments décisifs.
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 23 mars 2023, 10:55
par jimmy39
veji2 a écrit : 23 mars 2023, 09:19
Il est bien trop tôt pour tirer des conclusions, mais cette saison de transition s'annonce assez passionnante en tous cas entre la perte d'importance de Démare et la retraite (espérons que non) de Pinot une page se tourne, Gaudu tient la baraque et s'impose, Madouas devient un des leaders, les jeunes doivent se faire une place aussi.
Sur ce tour de Catalogne, qui n'est que la première grosse expérience WT pour Martinez donc faut aussi garder son calme bien sûr, on voit par exemple que l'équipe l'envoie un peu au casse pipe tout seul, certes c'est pas de chance que Storer soit blessé mais il lui manque le Morabito que Pinot a eu à partir de 2015. Perso je trouve que ce serait utile de lui allouer une nounou bon grimpeur pour l'accompagner, le placer, bref contribuer à son apprentissage de son rôle de leader en montagne. On va voir comment ils feront sur la suite de la saison.
Pour Lenny sur la Catalogne, il est intéressant de faire le parallèle avec Gaudu, qui lui aussi pour sa première WT avait été envoyé en Catalogne sans équipier (Vincent était le seul à pouvoir être un peu avec lui). Gaudu avait souffert sur la Molina (36ème) avant de faire son premier gros résultat, 7ème à lo Port 2 jours plus tard. La même configuration que cette année !