Jeux Olympiques Tokyo

[Delgato]

Remco a déjà gagné la Classica à cette période et sur une distance équivalente mais là la concurrence va être plus sérieuse et avantage à ceux qui sortent d'un Tour à la carte , en plus le début de la descente du Mikuni est paraît-il très technique ce qui ne joue pas en sa faveur

[ray]

Remco a déjà gagné la Classica à cette période et sur une distance équivalente mais là la concurrence va être plus sérieuse et avantage à ceux qui sortent d'un Tour à la carte , en plus le début de la descente du Mikuni est paraît-il très technique ce qui ne joue pas en sa faveur

Ouais, des descentes très techniques dans ce coin-là du Japon, j'y crois pas. Des descentes pentues, avec de larges virages peut-être, mais rien qui ressemble au Tour de Lombardie avec Nibali et Ciccone devant.....

[PuncheurFou]

Remco a déjà gagné la Classica à cette période et sur une distance équivalente mais là la concurrence va être plus sérieuse et avantage à ceux qui sortent d'un Tour à la carte , en plus le début de la descente du Mikuni est paraît-il très technique ce qui ne joue pas en sa faveur

Le Remco nul en descente ça tient plus de la prophétie autoréalisatrice (les descentes sur la Classica sont pas mal non plus ça ne l'a pas empêché de s'imposer). Je veux dire par là : on a décrété qu'il était nul, il le devient car il l'entend partout et qu'il a les boules. A voir s'il passe outre (mais sur le long terme, pour sa carrière, car ça ne se fait pas en une soirée^^). Mais si juste parce qu'il a eu une chute terrible (euphémisme) ça fait de lui un gros naze en descente, à ce compte-là, alors Mohorij est aussi nul en descente...
Avant sa chute, on ne pointait pas ça comme défaut particulier. On pointait plutôt ses défauts techniques dans d'autres domaines (les virages mal abordé ; le mauvais placement en peloton).

Néanmoins je le mets bien dans les favoris parce qu'il a faim de compétition (et de son propre aveux il commence à bien se faire chier au Japon vu que ça fait un petit temps qu'il y est^^). Et que c'est un coureur dont on a déjà vu qu'il est capable de partir de loin, donc je le vois bien faire ça.

Maintenant comme autre favori, je vois bien sûr Van Aert. Mäder aussi pourquoi pas ? Il y a bien sûr les Slovènes.

Mais à part ça, je ne vois pas un coureur qui se dégage particulièrement.

[PuncheurFou]

Remco a déjà gagné la Classica à cette période et sur une distance équivalente mais là la concurrence va être plus sérieuse et avantage à ceux qui sortent d'un Tour à la carte , en plus le début de la descente du Mikuni est paraît-il très technique ce qui ne joue pas en sa faveur

Ouais, des descentes très techniques dans ce coin-là du Japon, j'y crois pas. Des descentes pentues, avec de larges virages peut-être, mais rien qui ressemble au Tour de Lombardie avec Nibali et Ciccone devant.....

Sans compter qu'il a largement eu le temps de les reconnaitre !

[Delgato]

Non ce n'est pas une légende c'est la réalité comme souvent chez ceux qui sont arrivé tard au vélo comme Woods , A san Sebastian c'était un contexte différent car il était seul et pouvait descendre à son rythme et avec ses trajectoires mais au Tour de Lombardie ou au Giro quand il fallait suivre de bon descendeurs plein pot ce fut la cata désolé

[trevorphilips]

le masseur espagnol positif
les cyclistes ne le sont pas mais sont peut être sur le point de le devenir
valverde doit suer là

[Quef]

Au départ j'imaginais bien Mollema, mais finalement je ne vois pas comment la course pourrait échapper à un slovène.
Plutôt que Roglic, je parie sur Pogacar, il me semble qu'il a terminé le Tour assez tranquillement.

Côté françaus je ne les vois pas dans le top 5. On a toujours de l'espoir mais la réalité est que les 3 leaders ont décliné et qu'on ne se retrouve plus qu'avec les simples équipiers. A l'image de l'EdF de foot, qui s'est fait ramasser sur le premier match.

[Delgato]

La course sera difficilement contrôlable , Pogacar ne pourra pas sauter sur tout ce qui bouge , notamment ceux qui vont anticiper en attaquant à plusieurs dizaines de km de l'arrivée . Et puis pas sûr que se soit le meilleur ou le plus en forme vu qu'il a joué le général du Tour (comme l'an dernier aux mondiaux ) et avec la pression qui est redescendue
Et puis si Il avait terminé le Tour avec tant de fraîcheur comme certains le pensent il n'aurait pas décliner sa participation sur la vuelta
( enfin je m'avance un peu là )

[PuncheurFou]

Non ce n'est pas une légende c'est la réalité comme souvent chez ceux qui sont arrivé tard au vélo comme Woods , A san Sebastian c'était un contexte différent car il était seul et pouvait descendre à son rythme et avec ses trajectoires mais au Tour de Lombardie ou au Giro quand il fallait suivre de bon descendeurs plein pot ce fut la cata désolé

Arrivé tard à vélo ? Il y est arrivé à 16 ans, même Merckx a commencé tard à ce train-là.
Mais je vois ce que tu veux dire : il est peu expérimenté (en comparaison avec des types qui auraient commencé à 12 ans). Mais bon, ce n'est pas le premier a commencé le cyclisme adolescent, loin de là (c'est même presqu'une norme, je vois peu de grands champions dont le cyclisme était le premier sport).

Quoi qu'il en soit, tu ne dois pas tellement te souvenir de la Classica, car le peloton n'était pas du tout loin, il a dût faire la descente à fond, et il ne s'en était pas mal du tout tiré.
Sur le Giro de Lombardia c'est une erreur de débutant (un type expérimenté aurait compris qu'il aurait mieux fallu laisser une petite avance à Nibali et les autres), sur le Giro c'est vraiment de la malchance (mais oui je sais, les grands experts ont dit que tout le monde aurait évité cette chute, je connais). Non, pour moi le soucis de Remco paradoxalement n'est pas la descente, il est dans la moyenne à ce niveau-là. S'il arrive à surpasser sa peur (s'il est avérée).J'ai plus peur de ses carences techniques dans d'autres domaines, vraiment. Je crains aussi qu'il perte beaucoup de course car il est pour l'instant une brêle au sprint.

Edit : je ne veux pas non plus épiloguer sur Remco en particulier, je me disais juste que comme tu avais développé ta réponse, tu pouvais avoir le développement de la mienne. Je me trompe peut-être, tu te trompes peut-être, moi c'est juste mon impression : c'est pas en descente que Remco est le plus faillible, je pense même que ses chutes sont peut-être dût au fait qu'il est assez "chien fou".

[Wombat]

Non ce n'est pas une légende c'est la réalité comme souvent chez ceux qui sont arrivé tard au vélo comme Woods , A san Sebastian c'était un contexte différent car il était seul et pouvait descendre à son rythme et avec ses trajectoires mais au Tour de Lombardie ou au Giro quand il fallait suivre de bon descendeurs plein pot ce fut la cata désolé

Arrivé tard à vélo ? Il y est arrivé à 16 ans, même Merckx a commencé tard à ce train-là.
Mais je vois ce que tu veux dire : il est peu expérimenté (en comparaison avec des types qui auraient commencé à 12 ans). Mais bon, ce n'est pas le premier a commencé le cyclisme adolescent, loin de là (c'est même presqu'une norme, je vois peu de grands champions dont le cyclisme était le premier sport).

Quoi qu'il en soit, tu ne dois pas tellement te souvenir de la Classica, car le peloton n'était pas du tout loin, il a dût faire la descente à fond, et il ne s'en était pas mal du tout tiré.
Sur le Giro de Lombardia c'est une erreur de débutant (un type expérimenté aurait compris qu'il aurait mieux fallu laisser une petite avance à Nibali et les autres), sur le Giro c'est vraiment de la malchance (mais oui je sais, les grands experts ont dit que tout le monde aurait évité cette chute, je connais). Non, pour moi le soucis de Remco paradoxalement n'est pas la descente, il est dans la moyenne à ce niveau-là. S'il arrive à surpasser sa peur (s'il est avérée).J'ai plus peur de ses carences techniques dans d'autres domaines, vraiment. Je crains aussi qu'il perte beaucoup de course car il est pour l'instant une brêle au sprint.

Arrête un peu il a du être largué sur 2 ou 3 descentes dans le Giro, + une chute pour couronner le tout. C'était catastrophique à ce niveau là.

J'ai l'impression qu'après sa chute au Lombardie lui et son clan ont été un peu dans le déni de ce point de vue là ( je m'en remets pas encore de son "Je descendais trop bien, c'est une erreur des mecs devant qui m'a déstabilisé " ).Mais après le Giro, il n'y avait plus trop de doutes qu'il fallait sérieusement travailler ce secteur.

[Delgato]

4865 m de dénivelé annoncé

[PuncheurFou]

Arrivé tard à vélo ? Il y est arrivé à 16 ans, même Merckx a commencé tard à ce train-là.
Mais je vois ce que tu veux dire : il est peu expérimenté (en comparaison avec des types qui auraient commencé à 12 ans). Mais bon, ce n'est pas le premier a commencé le cyclisme adolescent, loin de là (c'est même presqu'une norme, je vois peu de grands champions dont le cyclisme était le premier sport).

Quoi qu'il en soit, tu ne dois pas tellement te souvenir de la Classica, car le peloton n'était pas du tout loin, il a dût faire la descente à fond, et il ne s'en était pas mal du tout tiré.
Sur le Giro de Lombardia c'est une erreur de débutant (un type expérimenté aurait compris qu'il aurait mieux fallu laisser une petite avance à Nibali et les autres), sur le Giro c'est vraiment de la malchance (mais oui je sais, les grands experts ont dit que tout le monde aurait évité cette chute, je connais). Non, pour moi le soucis de Remco paradoxalement n'est pas la descente, il est dans la moyenne à ce niveau-là. S'il arrive à surpasser sa peur (s'il est avérée).J'ai plus peur de ses carences techniques dans d'autres domaines, vraiment. Je crains aussi qu'il perte beaucoup de course car il est pour l'instant une brêle au sprint.

Arrête un peu il a du être largué sur 2 ou 3 descentes dans le Giro, + une chute pour couronner le tout. C'était catastrophique à ce niveau là.

J'ai l'impression qu'après sa chute au Lombardie lui et son clan ont été un peu dans le déni de ce point de vue là ( je m'en remets pas encore de son "Je descendais trop bien, c'est une erreur des mecs devant qui m'a déstabilisé " ).Mais après le Giro, il n'y avait plus trop de doutes qu'il fallait sérieusement travailler ce secteur.

Moi j'ai l'impression inverse : ceux qui peuvent pas le blairer ont depuis cet argument pour s'autoconvaincre qu'il va foirer sa carrière, car attention il est mauvais en descente.

Comme je l'ai dis, à ce compte là, alors Mohorij est aussi un très mauvais descendeur.

Après ça ne lui ferait pas de mal de le travailler, il n'y perdrait rien à s'améliorer. Mais je suis honnête, moi il me fout plus les boules pour son placement en peloton ou les virages, qu'en descente. Au Giro, c'est plutôt à cause des failles techniques (sur l'étape des Strades, il perd énormément d'énergie à cause de ça), que des descentes en elle-même, qu'il était largué. Dans ce dernier domaine, je le vois juste comme moyen, ce qui est suffisant pour maintenir un écart quand tu es en tête de course.

Par contre, que parfois dans sa communication il soit maladroit (comme le commentaire que tu as relevé), ça je suis le premier à le pointer.
Je pense que beaucoup ne l'aiment pas à cause de ça (moi je suis pas les réseaux sociaux donc je suis plutôt neutre quand je suis ce coureur, mais apparemment sur Twitter c'est un festival ce qu'il poste).

[Delgato]

Personnellement et indépendamment du fait que je ne suis pas fan du coureur je pense sincèrement qu'il est mauvais en descente (en tout cas moins bon que la moyenne) et qu'il l'a prouvé à plusieurs reprise notamment lorsqu'il a essayé de suivre de bons descendeurs
Je me demande si au contraire ce ne sont pas les fans de Remco qui s'obstinent à en faire abstraction

[ray]

Arrête un peu il a du être largué sur 2 ou 3 descentes dans le Giro, + une chute pour couronner le tout. C'était catastrophique à ce niveau là.

J'ai l'impression qu'après sa chute au Lombardie lui et son clan ont été un peu dans le déni de ce point de vue là ( je m'en remets pas encore de son "Je descendais trop bien, c'est une erreur des mecs devant qui m'a déstabilisé " ).Mais après le Giro, il n'y avait plus trop de doutes qu'il fallait sérieusement travailler ce secteur.

Moi j'ai l'impression inverse : ceux qui peuvent pas le blairer ont depuis cet argument pour s'autoconvaincre qu'il va foirer sa carrière, car attention il est mauvais en descente.

Comme je l'ai dis, à ce compte là, alors Mohorij est aussi un très mauvais descendeur.

Après ça ne lui ferait pas de mal de le travailler, il n'y perdrait rien à s'améliorer. Mais je suis honnête, moi il me fout plus les boules pour son placement en peloton ou les virages, qu'en descente. Au Giro, c'est plutôt à cause des failles techniques (sur l'étape des Strades, il perd énormément d'énergie à cause de ça), que des descentes en elle-même, qu'il était largué. Dans ce dernier domaine, je le vois juste comme moyen, ce qui est suffisant pour maintenir un écart quand tu es en tête de course.

Par contre, que parfois dans sa communication il soit maladroit (comme le commentaire que tu as relevé), ça je suis le premier à le pointer.
Je pense que beaucoup ne l'aiment pas à cause de ça (moi je suis pas les réseaux sociaux donc je suis plutôt neutre quand je suis ce coureur, mais apparemment sur Twitter c'est un festival ce qu'il poste).

Ouais, comme tous les jeunes de cet âge, j'imagine. Cfr Simmons et sa suspension suite à un tweet

[trevorphilips]

pour la course en ligne, difficile de dire qui va gagner, il y a beaucoup de candidats et d'ailleurs bcp de coureurs disent que ça leur convient, pour différentes raisons
en + on st sur un format de course particulier

mais je mets une pièce sur WVA (forcément) et une petite sur valverde (les JO sont un objectifs depuis longtemps, le parcours, la chaleur)
pogacar a tout, il a le flair, il sait gagner mais il aura une grosse pancarte et puis il n'aime pas la chaleur
dumoulin fera peut être un top 10 ou top 5 mais pour la gagne ça ferait une trop grosse surprise
almeida a-t-il une chance
evenepoel ? je ne compte pas trop dessus, son niveau est une inconnue et il a zéro sprint et je le vois mal s'échapper sans qu'une grosse course poursuite s'organise


une échappée peut gagner sinon mais dans ce cas plein de coureurs sont candidats