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Re: Dopage 2021
Publié : 15 mars 2021, 17:06
par Caleb
Ya quand même une évolution quelque part qui nous échappe.
Ok, les mecs en 2019/2020/2021 explosent les temps car ils sont dopés jusqu'à la moelle.
Sauf que...
Les temps qu'ils explosent, ce sont déjà des temps de mecs dopés jusqu'à la moelle aussi. C'est pas les temps de coureurs propres.
Donc il doit bien y avoir une évolution niveau matos, une évolution niveau entraînement.
Ou alors ils ont découvert un secret du corps humain qui fait que le dopage 2020 surclasse de loin le dopage 2000.
Re: Dopage 2021
Publié : 15 mars 2021, 17:26
par Berti
Ya peut-être pas que le dérailleur qui est électrique
Re: Dopage 2021
Publié : 15 mars 2021, 17:49
par Delatour
GATO a écrit : 13 mars 2021, 21:33
Normalmente l interview de Eufemiano Fuentes
C est demain soir.
Apprendrons nous quelque chose de nouveau
Cela a donné quoi?
Re: Dopage 2021
Publié : 15 mars 2021, 18:52
par dolipr4ne
GracchusBabeuf a écrit : 15 mars 2021, 16:02
Moi mon point de comparaison c'est l'athlé vu que c'est un sport avec des valeurs absolue comme résultat. Avant l'apparition des lames carbones (et sauf à penser que des athlètes ont fait des perfs avec du matos non réglementaire) je constate que les records ne changent pas de main tout les 4 matins, les disciplines ne progressent pas tant, sauf le demi fond et le fond. Soit exactement les disciplines qui ont des filières communes avec le vélo.... Pourtant les triples sauteurs et les sauteurs en hauteurs ont profité des progrès de l’entraînement. Malgrès ca johny Edwards, Javier Sotomayor, Mike Powell et selon moi (avis personnel) Sergueï Bubka, n'ont toujours pas trouver leurs maître... Par contre Haile Gebreselassie serait une tortue aujourd'hui....
Donc ma naïveté atteint vite ses limites
Que veux-tu dire, au final, stp?
Re: Dopage 2021
Publié : 15 mars 2021, 19:05
par albo
Caleb a écrit : 15 mars 2021, 17:06
Ya quand même une évolution quelque part qui nous échappe.
Ok, les mecs en 2019/2020/2021 explosent les temps car ils sont dopés jusqu'à la moelle.
Sauf que...
Les temps qu'ils explosent, ce sont déjà des temps de mecs dopés jusqu'à la moelle aussi. C'est pas les temps de coureurs propres.
Donc il doit bien y avoir une évolution niveau matos, une évolution niveau entraînement.
Ou alors ils ont découvert un secret du corps humain qui fait que le dopage 2020 surclasse de loin le dopage 2000.
Ils sont loin « d’exploser » les temps.
Ils s’en approchent voire les dépassent parfois de peu mais ils ne les torpillent pas.
Bien sûr les entraînements sont mieux calibrés. Il y a plus de connaissance en nutrition, en récupération...
Mais Armstrong et Pantani, ils ont déjà un entraînement calibre spécifique avec du cardio fréquencemètre et des tests d’effort hein. Et de la soufflerie pour les positions de CLM.
Le dopage 2020 ne surclasse pas celui de 2000, mais je pense que c’est le même.
Du sanguin sympa qui va bien.
Et qui ne se détecte pas si on joue bien.
Re: Dopage 2021
Publié : 15 mars 2021, 19:09
par dolipr4ne
Qui n’explose pas le temps de qui, albo?
Car si tu parles des actuels vs les anciens, à moins que j’ai mal compris, il semble que Pogacar et cie ont grimpé samedi le col final 2mn plus vite que Froome en 2013. Deux minutes.
Bref, on va bientot me dire que c’est la preuve qu’il n’y a pas plus propre que Froome!

Re: Dopage 2021
Publié : 15 mars 2021, 19:11
par Nopik
Mettre 2' à un asthmatique qui en plus s'est enfilé 2 cols supplémentaires avant, je ne vois pas en quoi c'est surprenant

Re: Dopage 2021
Publié : 15 mars 2021, 19:18
par dolipr4ne
Nopik a écrit : 15 mars 2021, 19:11
Mettre 2' à un asthmatique qui en plus s'est enfilé 2 cols supplémentaires avant, je ne vois pas en quoi c'est surprenant
Non soigné à cette epoque, l’asthmatique en plus.
Plus serieusement, je n’ai pas checké les profils, j’ai juste lu les cris d’orfraie dans le topic sur les 2mn le lendemain du crime.
Edit: a priori, c’etait les memes profils, meme si Pogi a fait 25 bornes de moins que Chrissou.
Re: Dopage 2021
Publié : 15 mars 2021, 19:36
par albo
dolipr4ne a écrit : 15 mars 2021, 19:09
Qui n’explose pas le temps de qui, albo?
Car si tu parles des actuels vs les anciens, à moins que j’ai mal compris, il semble que Pogacar et cie ont grimpé samedi le col final 2mn plus vite que Froome en 2013. Deux minutes.
Bref, on va bientot me dire que c’est la preuve qu’il n’y a pas plus propre que Froome!
Les cyclistes actuels n’explosent pas les temps des cyclistes de la grande EPOque.
C’était clair non?

Re: Dopage 2021
Publié : 15 mars 2021, 19:44
par dolipr4ne
J’etais pas sûr d’avoir compris, vu qu’on causait de 3 generations (2020, 2013, 2000).
Pour etre sûr, faudrait aussi qu’Armstrong ait monté ce Prati di Tovo, mais il kiffait trop les routes françaises, je crois.
Re: Dopage 2021
Publié : 15 mars 2021, 19:58
par Tremiti
dolipr4ne a écrit : 15 mars 2021, 18:52
GracchusBabeuf a écrit : 15 mars 2021, 16:02
Moi mon point de comparaison c'est l'athlé vu que c'est un sport avec des valeurs absolue comme résultat. Avant l'apparition des lames carbones (et sauf à penser que des athlètes ont fait des perfs avec du matos non réglementaire) je constate que les records ne changent pas de main tout les 4 matins, les disciplines ne progressent pas tant, sauf le demi fond et le fond. Soit exactement les disciplines qui ont des filières communes avec le vélo.... Pourtant les triples sauteurs et les sauteurs en hauteurs ont profité des progrès de l’entraînement. Malgrès ca johny Edwards, Javier Sotomayor, Mike Powell et selon moi (avis personnel) Sergueï Bubka, n'ont toujours pas trouver leurs maître... Par contre Haile Gebreselassie serait une tortue aujourd'hui....
Donc ma naïveté atteint vite ses limites
Que veux-tu dire, au final, stp?
Bah que pour les filières d'endurance en athlé et pour le cyclisme c'est comme pour la magie : y a un truc.
Re: Dopage 2021
Publié : 15 mars 2021, 20:05
par Tremiti
Après, et je suis loin de vouloir tout relativiser, mais y avait vraiment gros vent de dos à Prati di Tivo.
Bon à conditions égales, je sais pas du tout ce que vaudraient les perfs de Pogacar et Yates vs celle de Froome.
Re: Dopage 2021
Publié : 15 mars 2021, 20:10
par El_Pistolero_07
Et le jour de Froome vent de face, procession made in Sky et moulinette d'astmathique à 800 m de l'arrivée
Re: Dopage 2021
Publié : 15 mars 2021, 20:25
par Tremiti
Oui et quand je dis Froome je dis Santambrogio aussi mouahahaha.
Re: Dopage 2021
Publié : 15 mars 2021, 21:52
par rbl85
Donc un Pinot a la rue ne monte qu'1 minute 20 moins vite que Nibali en 2012 ?