Tour des Flandres 2020 (18/10/2020)

[fred30]

Geoghegan Hart, qui vient de gagner l'étape sur le Giro, interrogé par Claire Bricogne.
Il regarde au loin derrière la journaliste, et s'excuse de regarder un écran :
"sorry, cycling ! Tour des Flandres, better race ! "

Voilà, merci.

[trevorphilips]

le motard a les mains sur les freins et on voit que ça décélère nettement. Si c'est à cause d'une autre moto devant, le mieux (ou minimum) aurait été d'anticiper et de décélérer progressivement.

c'est quand même un comble qu'une chute soit du à un trafic routier trop important. Ce genre de chute (à cause d'une moto ou d'une voiture) ne devrait pas avoir lieu. Trop de véhicules et trop proches des coureurs

dommage pour alaphilippe et pour la course (ça annonçait un super final). Espérons qu'il n'ait pas trop de blessures

[guesdon71]

Suspicion de main cassée d'après RMC

[Bradounet_]

Pour moi Van Aert a sa part de responsabilité dans la chute.
Quand on emmène un groupe et qu'on évite un obstacle soit on fait un signe de la main ou du casque et on gueule un bon coup soit on se décale un peu plus que Van Aert ne l'a fait.
Là on a l'impression que Van Aert roule pour lui tout seul et fait l'écart minimum pour lui permettre de passer mais c'est évident que si derrière les mecs ont la tete baissée, c'est le crash.
Van der Poel évite d'un rien la collision et meme sans avoir parlé à la radio juste avant pas sur que Alaphilippe ne puisse l'éviter.

[trevorphilips]

ouais enfin un coureur roule pour lui, point. Tout ce qui est extérieur à la course doit par contre éviter d'influer la course et tout faire pour ne pas provoquer de chute

[Bradounet_]

ouais enfin un coureur roule pour lui, point.

Pas d'accord, si t'as déjà roulé un minimum dans un peloton cycliste, il y a un certain code à respecter même en course.
Le gars qui cherche l'aspi et qui déboite au dernier moment avec des mecs dans sa roue et qui ne fait pas grand chose pour prévenir, il se fait remonter les bretelles dans la minute qui suit.

[jimmy39]

Pour moi Van Aert a sa part de responsabilité dans la chute.
Quand on emmène un groupe et qu'on évite un obstacle soit on fait un signe de la main ou du casque et on gueule un bon coup soit on se décale un peu plus que Van Aert ne l'a fait.
Là on a l'impression que Van Aert roule pour lui tout seul et fait l'écart minimum pour lui permettre de passer mais c'est évident que si derrière les mecs ont la tete baissée, c'est le crash.
Van der Poel évite d'un rien la collision et meme sans avoir parlé à la radio juste avant pas sur que Alaphilippe ne puisse l'éviter.

Evidemment Si on veut absolument chercher un coupable, c'est le seul qui fait vraiment une "faute" évitable dans l'histoire. Les motards, ils font leur boulot, la moto dépannage doit se replacer derrière les coureurs, elle leur laisse donc la place pour dépasser (il n'y avait aucun obstacle enpêchant van Aert de la voir). La moto jury est derrière elle, elle doit donc aussi s'arrêter. C'est quelque chose qui se passe des centaines de fois à chaque course- Probablement que van Aert y voit un avantage de frôler les motos, mais Alaphilippe est plongé dans sa radio, il ne peut plus réagir.

Dire qu'il a fait tous ces écarts super-dangereux sur LBL sans aucune conséquence et qu'ici il a une seconde d'inattention et il chute violemment, on ne peut vraiment jamais prédire quand la malchance s'en mêle

[papou06]

Même sans l'oreillette, je ne pense pas qu'Alaphilippe puisse éviter la moto. Ca se joue déjà à rien pour MVDP...

[trevorphilips]

ouais enfin un coureur roule pour lui, point.

Pas d'accord, si t'as déjà roulé un minimum dans un peloton cycliste, il y a un certain code à respecter même en course.
Le gars qui cherche l'aspi et qui déboite au dernier moment avec des mecs dans sa roue et qui ne fait pas grand chose pour prévenir, il se fait remonter les bretelles dans la minute qui suit.

que ça énerve, ça se comprend. Et on peut tjs prévenir les autres coureurs, bien sûr. Mais se faire remonter les bretelles par un autre coureur, je vois pas trop le soucis en soi, c'est un concurrent, pas un pote, on est pas là pour l'aider. Après peut être que sur les courses suivantes on lui en voudra mais c'est un peu marcher sur la tête selon moi. Les motos n'ont par contre aucune excuse
enfin voilà j'ai déjà dit que j'étais contre un certain nombre de codes dans le passé

[stephwabo]

Je ne sais pas si cela a été dit avant mais j'ai apprécié ce qu'a fait la voiture Circus-Wanty quand le coureur qui est tombé a cause de samusette restait au sol : elle s'est mise sciemment de travers juste après le coureur pour que tous véhicules suivant voient qu'il y a un problème...une pensée pour Antoine Demoitié

[trevorphilips]

Pour moi Van Aert a sa part de responsabilité dans la chute.
Quand on emmène un groupe et qu'on évite un obstacle soit on fait un signe de la main ou du casque et on gueule un bon coup soit on se décale un peu plus que Van Aert ne l'a fait.
Là on a l'impression que Van Aert roule pour lui tout seul et fait l'écart minimum pour lui permettre de passer mais c'est évident que si derrière les mecs ont la tete baissée, c'est le crash.
Van der Poel évite d'un rien la collision et meme sans avoir parlé à la radio juste avant pas sur que Alaphilippe ne puisse l'éviter.

Evidemment Si on veut absolument chercher un coupable, c'est le seul qui fait vraiment une "faute" évitable dans l'histoire. Les motards, ils font leur boulot, la moto dépannage doit se replacer derrière les coureurs, elle leur laisse donc la place pour dépasser (il n'y avait aucun obstacle enpêchant van Aert de la voir). La moto jury est derrière elle, elle doit donc aussi s'arrêter. C'est quelque chose qui se passe des centaines de fois à chaque course- Probablement que van Aert y voit un avantage de frôler les motos, mais Alaphilippe est plongé dans sa radio, il ne peut plus réagir.

Dire qu'il a fait tous ces écarts super-dangereux sur LBL sans aucune conséquence et qu'ici il a une seconde d'inattention et il chute violemment, on ne peut vraiment jamais prédire quand la malchance s'en mêle

après il faudrait d'autres vues de caméra pour mieux juger des manœuvres des motos. Mais de base une moto ne doit pour moi jamais avoir de part de responsabilité dans une chute et ceci doit être son objectif premier, quitte à être moins proche des coureurs parfois

[Quintala]

Même sans l'oreillette, je ne pense pas qu'Alaphilippe puisse éviter la moto. Ca se joue déjà à rien pour MVDP...

C'est encore plus compliqué pour Alaphilippe parce que Van der Poupou, au lieu de suivre la trajectoire finalement assez souple de Van Aert vers la gauche, fait un écart vers la droite, donc vers la moto, avant de rechanger au dernier moment vers la gauche. Il envoie donc directement Alaphilippe dessus. Évidemment la discussion à la radio ne laisse aucune chance à ce dernier, s'il en avait une.

Exprès ou pas exprès, mauvais réflexe ou pas de bol, on ne saura jamais (quoi qu'il en dise), mais si j'ai plus de mal dans le cas présent à lui accorder le bénéfice du doute que je ne devrais, c'est parce que j'ai déjà vu MVDP faire sciemment la même chose (alors qu'il menait, donc pas induit lui-même en erreur par un coureur le précédant).

[Quintala]

Pas d'accord, si t'as déjà roulé un minimum dans un peloton cycliste, il y a un certain code à respecter même en course.
Le gars qui cherche l'aspi et qui déboite au dernier moment avec des mecs dans sa roue et qui ne fait pas grand chose pour prévenir, il se fait remonter les bretelles dans la minute qui suit.

que ça énerve, ça se comprend. Et on peut tjs prévenir les autres coureurs, bien sûr. Mais se faire remonter les bretelles par un autre coureur, je vois pas trop le soucis en soi, c'est un concurrent, pas un pote, on est pas là pour l'aider.
enfin voilà j'ai déjà dit que j'étais contre un certain nombre de codes dans le passé

Pour moi ce n'est pas une question de codes, mais bien plutôt une question de comportements qui peuvent être qualifiés d'anti-sportifs (dans la mesure où ils sont volontaires).

[JFKs]

Evidemment Si on veut absolument chercher un coupable, c'est le seul qui fait vraiment une "faute" évitable dans l'histoire. Les motards, ils font leur boulot, la moto dépannage doit se replacer derrière les coureurs, elle leur laisse donc la place pour dépasser (il n'y avait aucun obstacle enpêchant van Aert de la voir). La moto jury est derrière elle, elle doit donc aussi s'arrêter. C'est quelque chose qui se passe des centaines de fois à chaque course- Probablement que van Aert y voit un avantage de frôler les motos, mais Alaphilippe est plongé dans sa radio, il ne peut plus réagir.

Dire qu'il a fait tous ces écarts super-dangereux sur LBL sans aucune conséquence et qu'ici il a une seconde d'inattention et il chute violemment, on ne peut vraiment jamais prédire quand la malchance s'en mêle

après il faudrait d'autres vues de caméra pour mieux juger des manœuvres des motos. Mais de base une moto ne doit pour moi jamais avoir de part de responsabilité dans une chute et ceci doit être son objectif premier, quitte à être moins proche des coureurs parfois

C'est bien la preuve que la vue d'hélicoptère est supérieure à la vue de face.

[boris74]

Pour moi Van Aert a sa part de responsabilité dans la chute.
Quand on emmène un groupe et qu'on évite un obstacle soit on fait un signe de la main ou du casque et on gueule un bon coup soit on se décale un peu plus que Van Aert ne l'a fait.
Là on a l'impression que Van Aert roule pour lui tout seul et fait l'écart minimum pour lui permettre de passer mais c'est évident que si derrière les mecs ont la tete baissée, c'est le crash.
Van der Poel évite d'un rien la collision et meme sans avoir parlé à la radio juste avant pas sur que Alaphilippe ne puisse l'éviter.

Evidemment Si on veut absolument chercher un coupable, c'est le seul qui fait vraiment une "faute" évitable dans l'histoire. Les motards, ils font leur boulot, la moto dépannage doit se replacer derrière les coureurs, elle leur laisse donc la place pour dépasser (il n'y avait aucun obstacle enpêchant van Aert de la voir). La moto jury est derrière elle, elle doit donc aussi s'arrêter. C'est quelque chose qui se passe des centaines de fois à chaque course- Probablement que van Aert y voit un avantage de frôler les motos, mais Alaphilippe est plongé dans sa radio, il ne peut plus réagir.

Dire qu'il a fait tous ces écarts super-dangereux sur LBL sans aucune conséquence et qu'ici il a une seconde d'inattention et il chute violemment, on ne peut vraiment jamais prédire quand la malchance s'en mêle

+ 1 je répondais avec la même réponse que toi à Quintala qui disait ne pas prévenir intentionnellement les coureurs derrière lui et le regretter à posteriori vu le danger. J'ai perdu mon message écrit sur portable après une déconnexion.

Résumé et après d'autres posts. Je ne dis pas que WVA et MVDP veulent faire tomber Alaph intentionnellement mais ils n'alertent pas derrière. On est pas dans la bienveillance qd on est coureurs. Selon moi, ça fait partie des petits coups de vice du sport cycliste.
Bref, ils ont leur part de responsabilité. Responsables (en partie) mais pas coupables
Il y a plein de codes dans le cyclisme. Et qd tu ne les suis pas il y a du sens derrière...
Observez bien un peloton dans un col, mais pas ds une situation de bagarre pour la gagne, le coureur en tête écarte les bras avant de se mettre en danseuse pour prévenir celui qui est derrière et peut sinon toucher sa roue avant et tomber à cause de la micro décélération due au changement de position. C'est du vécu
En cas de situation pour la gagne (cf la situation de course avec WVA et les 2 autres) les coureurs ne préviennent plus. Après vouloir faire tomber ? "Non" mais pas de cadeau.

Pour revenir comme dit précédemment je pense que c'est une combinaison de facteurs qui ont été déjà cités. Et, c'est vrai, Alaph est souvent occupé, déconcentré, de plus son style/comportement est souvent "risqué" ou limite.