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Re: Tour de Lombardie 2019 - 113ème édition - Samedi 12 octobre 2019.

Publié : 13 oct. 2019, 11:45
par -Vélomen-
Roglic a été impressionnant de régularité, sa saison est stratosphérique, mais je préfèrerais avoir le palmarès 2019 de Bernal que le palmarès 2019 de Roglic.

Le Tour est bien supérieur à la Vuelta.
Paris Nice supérieur à Tirreno (selon moi).
Le Tour de Suisse supérieur au Romandie.

Du coup, je vote Bernal.

Mais la saison d'Alaphilippe est monstrueuse et jusqu'à fin juillet, le plus impressionnant c'était lui.

Re: Tour de Lombardie 2019 - 113ème édition - Samedi 12 octobre 2019.

Publié : 13 oct. 2019, 11:53
par blouss_
Un peu surpris par le débat concernant Bernal, qui aurait été trop gestionnaire, pas à 100%... Il n'était quand même pas sur son terrain de prédilection. Les courses d'un jour, ce n'est pas vraiment son point fort. Il fait d'ailleurs sa meilleure semaine dans ce domaine, avec une première victoire et un podium sur un monument. Et puis, il n'a que 22 ans. Les monuments s'offrent souvent aux coureurs d'expérience, plus à même à gérer la distance.

Re: Tour de Lombardie 2019 - 113ème édition - Samedi 12 octobre 2019.

Publié : 13 oct. 2019, 11:57
par MannyManolo
-Vélomen- a écrit : 13 oct. 2019, 11:45 Roglic a été impressionnant de régularité, sa saison est stratosphérique, mais je préfèrerais avoir le palmarès 2019 de Bernal que le palmarès 2019 de Roglic.

Le Tour est bien supérieur à la Vuelta.
Paris Nice supérieur à Tirreno (selon moi).
Le Tour de Suisse supérieur au Romandie.

Du coup, je vote Bernal.

Mais la saison d'Alaphilippe est monstrueuse et jusqu'à fin juillet, le plus impressionnant c'était lui.
Il faut aussi voir le niveau, par exemple Tirreno avait un niveau exceptionnel avec A.Yates et Fuglsang incroyable contrairement au Tour de Suisse où même Bernal n'a pas semblait très fort. Inversement, en catalogne, le colombien ne gagne pas mais a crevé l’écran avec ses attaques....
Mais, c'est vrai qu'au niveau palmarès cette année le combo TDF + Paris-Nice doivent faire la différence.

Re: Tour de Lombardie 2019 - 113ème édition - Samedi 12 octobre 2019.

Publié : 13 oct. 2019, 12:58
par loloherrera
biquet a écrit : 13 oct. 2019, 10:43
loloherrera a écrit : 12 oct. 2019, 21:36 Je peux me tromper, mais je pense qu'on avait pas du grand Bernal et qu'il a optimisé sa course un maximum avec les moyens du bord, qui sont déjà immense. Et je trouve ça top qu'un vainqueur du tour ne soit pas en vacances fin juillet.
Moi je pense surtout qu'on oublie que Bernal n'est pas forcément un méga-spécialiste des Muritos ou des cols courts mais très pentus. C'est un colombien, donc un grimpeur naturel de haute altitude, de haute montagne (on l'a bien vu sur le Tour). Le Tour de Lombardie ne dépasse pas les 1200 m d'altitude, et s'adresse d'abord à un autre type de grimpeur, plus punchy et plus à l'aise sur les très gros pourcentages.

Valverde, Roglic et Woods me semblent des coureurs plus adaptés à des montées comme le Sormano ou Civiglio. D'ailleurs, Bernal n'a jamais cherché à répondre immédiatement aux accélérations portées par Valverde, Roglic et Woods, car je pense qu'il a admis qu'il n'avait pas l'explosivité nécessaire pour rentrer dans ce jeu.

Il a constamment lissé son effort, et cela lui a permis d'être encore "frais" dans l'ascension de San Fermo pour aller chercher son 1er podium dans un monument. Mais au départ du Tour de Lombardie, c'est pas lui qui possèdait les clés de la victoire. Les 2 clients, les 2 hommes à battre, c'était les 2 cracks de la moyenne montagne, Valverde et Roglic.
Oui, c'est sans doute le cas. Donc si Bernal veut remporter un jour à coup sûr cette course, faudrait un train Inéos qui asphyxie tout le monde jusqu'au Civiglio par exemple.
D'ailleurs, j'ai été bien surpris par la perf de Sosa. Je ne le voyais pas à ce niveau-là sur une course de plus de 240 bornes, même s'il a un peu coincé sur la fin (ce qui est normal vu les efforts consentis auparavant).

Re: Tour de Lombardie 2019 - 113ème édition - Samedi 12 octobre 2019.

Publié : 13 oct. 2019, 14:49
par DDay
Ptibut a écrit : 13 oct. 2019, 11:26
Wombat a écrit : 13 oct. 2019, 10:45 Je pense pas que Mollema était vraiment le plus fort hier. Ça arrive des dizaines de fois chaque saison sur les grosses courses cette situation et a chaque fois par convenance on finit par dire " de toute façon c'était le plus fort " mais pour moi c'est surtout a chaque fois une question de circonstances.
Je pense que ça dépend de ce qu'on entend par " être le plus fort", si tu te places uniquement d'un point de vue physique, clairement Mollema n'était pas le plus fort. Mais, et heureusement, les courses de vélos ce n'est pas que du physique, c'est aussi de la tactique et du mental. Et de ce triple point de vue, Mollema était le plus fort, très clairement pour moi : assez fort physiquement pour suivre l'attaque de Valverde au pied du Civiglio, pour attaquer alors que tout le monde était dans le rouge, pour creuser rapidement un écart intéressant et ensuite pour résister ; tactiquement il attaque au moment parfait ; mentalement c'est un attaquant et un combattant qui sait aller au bout de lui-même.
Exactement, et c'est celui qui passe la ligne le premier qui a raison.
Sinon autant faire des courses sur HT, comme ça ce sera un concours de watts ...

Re: Tour de Lombardie 2019 - 113ème édition - Samedi 12 octobre 2019.

Publié : 13 oct. 2019, 14:59
par piratapantani
loloherrera a écrit : 13 oct. 2019, 09:39 :green:
N'empêche, il m'a fait un peu pitié le Vincenzo hier. D'ailleurs, personne ou presque ici pour évoquer son lâchage.
Certes, il est gêné par un incident mécanique genre saut de chaine, mais ensuite, c'est direct rideau au bout d'un km du Civiglio, planté le Nibali. Je ne sais pas si c'est la tête qui n'y était plus, ou si l'âge commence à se faire sentir. N'est pas Valverde qui veut...
nibali il lui reste trois choses a faire dans sa tete. JO mondiaux et liege

Re: Tour de Lombardie 2019 - 113ème édition - Samedi 12 octobre 2019.

Publié : 13 oct. 2019, 15:11
par blouss_
Oui enfin Nibali n'était pas loin de la gagne sur le dernier Giro, où il finit sur le podium. Bcp de coureurs très cotés sur ce forum n'y sont pas parvenus. Il ne faut pas l'enterrer.

Re: Tour de Lombardie 2019 - 113ème édition - Samedi 12 octobre 2019.

Publié : 13 oct. 2019, 15:15
par loloherrera
Oui, je n'avais pas pris en compte cette histoire de doublé Giro-Tour. Wait and see pour l'an prochain.

Re: Tour de Lombardie 2019 - 113ème édition - Samedi 12 octobre 2019.

Publié : 13 oct. 2019, 15:20
par Wombat
Oui enfin quand on dit "c'est le plus fort" je pense que par défaut on entend le plus fort physiquement. Si ça veut juste dire qu'il a passe la ligne en premier , a ce moment là on peut juste dire "il a gagné". :siffle:

Re: Tour de Lombardie 2019 - 113ème édition - Samedi 12 octobre 2019.

Publié : 13 oct. 2019, 15:32
par DDay
justement c'est bien quand ce n'est pas forcément le plus fort qui gagne, la stratégie en course ça existe aussi ...

Re: Tour de Lombardie 2019 - 113ème édition - Samedi 12 octobre 2019.

Publié : 13 oct. 2019, 16:20
par _JacLaffite
jimmy39 a écrit : 12 oct. 2019, 18:37
_JacLaffite a écrit : 12 oct. 2019, 16:32 Fin de la saison :mouchoir:
Dire ça le jour avant Paris-Tours ça fait quand même un peu cyclix :rabbit:
C'est plus une course cycliste, Paris-Tours, c'est une séance de vendanges. :non:

Re: Tour de Lombardie 2019 - 113ème édition - Samedi 12 octobre 2019.

Publié : 13 oct. 2019, 20:59
par GATO
Je n ai malheureusement pas pu voir la course.
Juste une question : Enric Mas aurait il pu aider Valverde ?
Parce que bon pour faire 13e.
Et de cette maniere il commencait bien la cohabitation avec son futur chef de file.

Re: Tour de Lombardie 2019 - 113ème édition - Samedi 12 octobre 2019.

Publié : 13 oct. 2019, 23:32
par jobijoba21
Les leaders ne s'aident pas chez Movistar, ils se courent dessus