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Re: Giro 2019 : 9ème étape: Riccione - San Marino 34.7 km( CLM)
Publié : 19 mai 2019, 18:11
par biquet
fred30 a écrit : 19 mai 2019, 18:08
biquet a écrit : 19 mai 2019, 18:01
Il n'est pas le seul à sous-estimer Nibali. Perso, je l'ai pronostiqué à la 2è place de ce Giro derrière...Dumoulin.
Je trouve que certains coureurs, ces dernières années, ont été surestimés, Quintana en particulier. Nibali ne fait pas partie de ceux-là. On a tendance à oublier qu'il est pratiquement le meilleur du monde lorsqu'il s'agit d'obtenir un pic de forme à un moment bien précis. J'en fais désormais le favori de la course, même si le profil de la 3è semaine ne me semble pas aussi terrifiant que cela (y a le San Carlo et le Mortirolo, surtout, mais le reste n'est pas démentiel). Il risque de lui manquer quelques grands cols en haute altitude pour user Roglic et le renverser. Si le Gavia est annulé, ce sera une trés mauvaise nouvelle pour

.
Pour la course au podium, n'oublions pas Carapaz. Je vois 4 gars pour 3 places, désormais: Roglic-Nibali-Carapaz-Lopez.
Tout à fait d'accord sur le fait qu'il est sous-estimé. Quintana n'en parlons pas. Le type gagne la Vuelta grâce à Contador qui risque de tout perdre en attaquant dès le départ sur l'étape du Formigal. Jamais Quintana n'aurait l'audace de faire ça, et ce jour-là c'est en suivant Contador et en le dépassant sur l'ultime montée qu'il gagne le général.
Nibali est peut-être sous-estimé parce que malgré ses 4 grands tours, il a toujours gagné en étant fort, intelligent, mais pas en écrasant et en archi-dominant (le Tour 2014 oui, mais malheureusement Froome et Contador out, l'opposition était moindre. Que j'aurais aimé le voir face à Contador, ils marchaient sur l'eau tous les deux cette année-là

)
Tu vois Lopez revenir dans le jeu pour le général ? J'avoue que j'ai du mal à l'envisager, mais pourquoi pas. Dommage que Jungels soit aussi limité en haute montagne, car il ferait un bon client aussi.
Je vois Lopez à la lutte pour le podium, pas pour la gagne. En fait, je vois Roglic et Nibali pour la gagne, Lopez et Carapaz pour la 3è marche.
Re: Giro 2019 : 9ème étape: Riccione - San Marino 34.7 km( CLM)
Publié : 19 mai 2019, 18:15
par Dreki
fred30 a écrit : 19 mai 2019, 17:49
Je ne comprends pas bien certaines réactions de Cyrille Guimard dans l'après-course.
"Nibali est même mieux que ce à quoi on pouvait s'attendre !"
Ah bon ? Il n'a pas été présent et sérieux tout le début de saison ? Ce n'est pas un vainqueur de grand Tour (4) qui est toujours fort sur ces grands rendez-vous ?
Il n'aurait pas animé le Tour des Alpes en étant le seul à attaquer les jeunots de la Sky devenue Ineos ? En mettant des grosses accélérations dans les cols ...
Je suis sélectionneur de l'équipe de France et il semblerait que je découvre les grands coureurs sur le tard ...
Surpris aussi. Mais c’est à l’image du forum, il n'était pas cité en grand favoris en début de Giro. Ce matin, il y avait quasi l’unanimité sur le fait que Yates allait finir devant Nibali. Bon, personne ne pouvait prédire une telle défaillance du britannique, mais clairement un long CLM, une montée plus roulante, c’était pas autant à l’avantage de Yates que le prologue.
Et il a un passif en grand Tour, et a sa capacité de bien finir qui me fait dire que Roglic à loin, très loin d’avoir course gagnée.
Re: Giro 2019 : 9ème étape: Riccione - San Marino 34.7 km( CLM)
Publié : 19 mai 2019, 18:20
par marooned
biquet a écrit : 19 mai 2019, 18:01
fred30 a écrit : 19 mai 2019, 17:49
Je ne comprends pas bien certaines réactions de Cyrille Guimard dans l'après-course.
"Nibali est même mieux que ce à quoi on pouvait s'attendre !"
Ah bon ? Il n'a pas été présent et sérieux tout le début de saison ? Ce n'est pas un vainqueur de grand Tour (4) qui est toujours fort sur ces grands rendez-vous ?
Il n'aurait pas animé le Tour des Alpes en étant le seul à attaquer les jeunots de la Sky devenue Ineos ? En mettant des grosses accélérations dans les cols ...
Je suis sélectionneur de l'équipe de France et il semblerait que je découvre les grands coureurs sur le tard ...
Il n'est pas le seul à sous-estimer Nibali. Perso, je l'ai pronostiqué à la 2è place de ce Giro derrière...Dumoulin.
Je trouve que certains coureurs, ces dernières années, ont été surestimés, Quintana en particulier. Nibali ne fait pas partie de ceux-là. On a tendance à oublier qu'il est pratiquement le meilleur du monde lorsqu'il s'agit d'obtenir un pic de forme à un moment bien précis. J'en fais désormais le favori de la course, même si le profil de la 3è semaine ne me semble pas aussi terrifiant que cela (y a le San Carlo et le Mortirolo, surtout, mais le reste n'est pas démentiel). Il risque de lui manquer quelques grands cols en haute altitude pour user Roglic et le renverser. Si le Gavia est annulé, ce sera une trés mauvaise nouvelle pour

.
Pour la course au podium, n'oublions pas Carapaz. Je vois 4 gars pour 3 places, désormais: Roglic-Nibali-Carapaz-Lopez.
Je ne crois pas que Guimard sous-estime Nibali. Je pense qu'il est plutôt surpris de le voir en aussi bonne condition lors de cette première semaine. Il ne nous avait plus habitué à ça depuis le Tour 2014. Ses débuts de Giro aussi bien en 2016 qu'en 2017 étaient quand même bien poussifs. Là il semble à un bien meilleur niveau dès le départ et s'il monte encore en puissance dans les deux semaines à venir, ce sera effectivement un gros client pour la victoire finale.
Re: Giro 2019 : 9ème étape: Riccione - San Marino 34.7 km( CLM)
Publié : 19 mai 2019, 18:30
par albo
Ilnur majka a écrit : 19 mai 2019, 17:53
ah les gars on se calme
ce Yates moi non plus je ne l'aime pas hein
mais je désapprouve juste le fait de sortir la champagne et hop parce que si Pinot venais a etre mal et si je venait a faire normal que ca vous mette en

non???
peut etre que j’interprète mal le "il s'est fait chier dessus " mais le gars a juste dit que son plus grand rival c'était lui il n'a pas tué quelqu'un
Tu dis ouvertement que tu vas rigoler en Juillet si Pinot se prend un tir dans une étape sur un jour sans ou un CLM raté,
parce que des "fdj boy" auraient selon toi rigolé de la contre performance de Yates.
Alors que certaines personnes ici font juste remarquer que quand tu t'auto affirmes comme le favori d'un GT trois jours avant le départ, ce que Pinot n'a jamais fait au passage, c'est bien d'assumer derrière.
C'est tout.
Et si Pinot affirme deux jours avant le départ qu'il est le favori du Tour et qu'il foire un CLM, tu pourras effectivement rigoler.
Re: Giro 2019 : 9ème étape: Riccione - San Marino 34.7 km( CLM)
Publié : 19 mai 2019, 18:30
par Fusagasuga2
Franchement Nibali je ne le voyais pas non plus aussi haut. Il commence quand même à prendre de l'age et on ne peut pas dire que son début de saison ait été fameux. Une 3è place au Tour des Alpes ok mais face à une opposition pas hyper consistante. Sur LBL il était présent mais il n'a pas paru étincelant si j'ai bonne mémoire. Il paraissait donc correct mais de là à le voir aussi bien...
Re: Giro 2019 : 9ème étape: Riccione - San Marino 34.7 km( CLM)
Publié : 19 mai 2019, 18:40
par Dumoulox
Y'a beaucoup de voyantes ici dis donc, vous voyez beaucoup de choses. La suite nous dira si vous êtes aux fraises

Re: Giro 2019 : 9ème étape: Riccione - San Marino 34.7 km( CLM)
Publié : 19 mai 2019, 18:40
par CPTmatros
Galopin aurait-il tellement maigri qu'il n'avance plus en CLM? Bon ca n'a jamais été non plus un crack dans l'exercice.
Re: Giro 2019 : 9ème étape: Riccione - San Marino 34.7 km( CLM)
Publié : 19 mai 2019, 18:48
par jimmy39
Dumoulox a écrit : 19 mai 2019, 18:40
Y'a beaucoup de voyantes ici dis donc, vous voyez beaucoup de choses. La suite nous dira si vous êtes aux fraises
On voit que Dumoulin ne gagnera pas, c'est déjà pas mal

Re: Giro 2019 : 9ème étape: Riccione - San Marino 34.7 km( CLM)
Publié : 19 mai 2019, 18:48
par Ilnur majka
albo a écrit : 19 mai 2019, 18:30
Ilnur majka a écrit : 19 mai 2019, 17:53
ah les gars on se calme
ce Yates moi non plus je ne l'aime pas hein
mais je désapprouve juste le fait de sortir la champagne et hop parce que si Pinot venais a etre mal et si je venait a faire normal que ca vous mette en

non???
peut etre que j’interprète mal le "il s'est fait chier dessus " mais le gars a juste dit que son plus grand rival c'était lui il n'a pas tué quelqu'un
Tu dis ouvertement que tu vas rigoler en Juillet si Pinot se prend un tir dans une étape sur un jour sans ou un CLM raté,
parce que des "fdj boy" auraient selon toi rigolé de la contre performance de Yates.
Alors que certaines personnes ici font juste remarquer que quand tu t'auto affirmes comme le favori d'un GT trois jours avant le départ, ce que Pinot n'a jamais fait au passage, c'est bien d'assumer derrière.
C'est tout.
Et si Pinot affirme deux jours avant le départ qu'il est le favori du Tour et qu'il foire un CLM, tu pourras effectivement rigoler.
je crois que tu interprète mal ce que j'ai dit
ouvertement???
je pense que si j’étais du genre a me moquer y a longtemps que je l'aurais fait avec Demare sur ce Giro parce qu'il y a de la matière mais je ne l'ai jamais fait
je rentre pas dans ce type agissement que je trouve bas et puéril d'ailleurs

Re: Giro 2019 : 9ème étape: Riccione - San Marino 34.7 km( CLM)
Publié : 19 mai 2019, 19:27
par Dumoulox
jimmy39 a écrit : 19 mai 2019, 18:48
Dumoulox a écrit : 19 mai 2019, 18:40
Y'a beaucoup de voyantes ici dis donc, vous voyez beaucoup de choses. La suite nous dira si vous êtes aux fraises
On voit que Dumoulin ne gagnera pas, c'est déjà pas mal
C'est pas être devin ca, vu qu'il a déjà abandonné, c'est comme dire que Pinot sera hors du top 5 sur le Tour, c'est du réalisme.
Re: Giro 2019 : 9ème étape: Riccione - San Marino 34.7 km( CLM)
Publié : 19 mai 2019, 19:33
par txurruka
Roglic est toujours le grand favori mais il faudra que Tolhoek et Kuss soient en forme pour l'accompagner dans les étapes de montagne. Sinon il y aura quand même moyen de l'attaquer de loin, voire de l'enterrer. Je le vois très fort mais pas invincible.
Re: Giro 2019 : 9ème étape: Riccione - San Marino 34.7 km( CLM)
Publié : 19 mai 2019, 20:12
par Lotto-jumboy
Perdre De plus c'est une énorme perte pour Roglic.
Si la forme est là pour Tolhoek il sera très précieux. Bouwman aussi, Kuss j'y crois un peu moins.
Re: Giro 2019 : 9ème étape: Riccione - San Marino 34.7 km( CLM)
Publié : 19 mai 2019, 20:21
par Bookker92
Koen Bouwman sera le plus précieux des équipiers de Roglic.
Tolhoek et Kuss sont encore loin de leur forme optimale malheureusement...
Ca va vraiment être très dur pour Roglic, espérons que les deux derniers s'améliorent d'ici 1 semaine
Re: Giro 2019 : 9ème étape: Riccione - San Marino 34.7 km( CLM)
Publié : 19 mai 2019, 20:24
par Jean-Tito
Chez Movistar, on parle peu d'Amador, mais il est le mieux classé au général...
Je ne sais pas dans quel état de forme il est, mais ça va pouvoir tenter des choses entre lui, Landa et Carapaz
Re: Giro 2019 : 9ème étape: Riccione - San Marino 34.7 km( CLM)
Publié : 19 mai 2019, 20:28
par metatron
Jean-Tito a écrit : 19 mai 2019, 20:24
Chez Movistar, on parle peu d'Amador, mais il est le mieux classé au général...
Je ne sais pas dans quel état de forme il est, mais ça va pouvoir tenter des choses entre lui, Landa et Carapaz
Il a bien explosé de l'échappée dans un col de 2ème caté le jour de la victoire de Masnada, c'est quand même pas bon signe pour lutter face aux meilleurs. Je pense qu'il est très loin de sa condition d'il y a quelques années sur le Giro.