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Re: Tour de France 2021
Publié : 07 sept. 2020, 18:30
par -Vélomen-
Le décalage horaire poserait en effet problème pour les Antilles (8h par rapport à Paris), mais pas la Réunion (2h seulement).
Je rêverais vraiment de voir un Grand Départ 4 jours là bas. Ca serait magique en terme de paysage, d'ambiance et ça aurait également un intérêt sportif.
On a bien vu un départ du Giro d'Israel...
Re: Tour de France 2021
Publié : 07 sept. 2020, 18:30
par Lemon-Curry
damienleflahute a écrit : 07 sept. 2020, 15:04
Lemon-Curry a écrit : 07 sept. 2020, 15:02
Une arrivée au Lac Blanc ce serait formidable !

Pas (seulement) parce que c'est juste à côté de chez moi mais parce qu'il y a moyen de faire de chouettes enchaînements de cols/côtes dans le coin. Surtout, si ASO veut s'en donner la peine, la montée du Lac Blanc peut avoir son propre "Col des Chevrères" :
Ah oui j'en ai entendu parler des Merelles, faut que je la tente un jour. Par contre, la descente est elle ASO compatible?
Je dirais que niveau largeur elle est pas pire que la descente de la Hourcere qu'on a vu hier. Avec un bien meilleur revêtement (mon oncle prétend que c'est parce que je ne sais quel sénateur possède une résidence par là haut.

) et au milieu des prés donc pas particulièrement dangereuse en cas de sortie de route. La seconde partie de la descente est empruntée régulièrement par le tour d'Alsace puisque c'est aussi celle de la côte du Bouton d'or (en réalité le col de Bermont), la petite sœur plus facile de la côte des Mérelles.. Donc pour moi c'est complètement faisable à condition de s'y intéresser.
(Mais bien sûr il n'est pas impossible que je sois victime d'un biais de confirmation qui me fait voir plus belle qu'elle ne l'est vraiment cette route sur laquelle j'aimerais bien voir passer un peloton pro.

)
Re: Tour de France 2021
Publié : 07 sept. 2020, 18:32
par MickaelKael11
-Vélomen- a écrit : 07 sept. 2020, 18:30
Le décalage horaire poserait en effet problème pour les Antilles (8h par rapport à Paris), mais pas la Réunion (2h seulement).
Je rêverais vraiment de voir un Grand Départ 4 jours là bas. Ca serait magique en terme de paysage, d'ambiance et ça aurait également un intérêt sportif.
On a bien vu un départ du Giro d'Israel...
Il y a 8h de vol pour les Antilles mais le décalage horaire n'est que de 6h

Re: Tour de France 2021
Publié : 07 sept. 2020, 18:34
par -Vélomen-
Oui erreur de ma part. Je crois que c'est même seulement 5h !
Re: Tour de France 2021
Publié : 07 sept. 2020, 18:55
par mazinho93
Un truc qu aso doit reprendre de manière judicieuse ce sont ces arrivées en descente, c est la seule manière d inciter les coureurs à la course de mouvements...
Il faut aussi des petites routes, l étape d hier c est un modèle de ce qu il faut parfois propose, des cols très pentus, des descente techniques, des petites routes et une arrivée proche de la dernière difficulté..
Les cols du Béarn sont dans le cyclisme d aujourd'hui bien plus propice à la bagarre qu une étape pau luchon...
Bien sur il faut des arrivées en altitude, on peut imaginer des course de côte très dure type mont ventoux ou pierre Saint Martin.. ..
Enfin on peut aussi propose une tappone avec arrive en altitude, pour l etape du col de la loze, aso à supprimé la croix de fer car ils ont trouvé la loze suffisamment dur...
Je pense qu il fallait garder la croix de fer,pour en faire l étape tappone quitte à enlever un ou deux cols le lendemain...
La on a 100km de play puis 2 cold de 20 km pour finir.. Ça fera une course étrange... On en reparle..
Re: Tour de France 2021
Publié : 12 sept. 2020, 09:50
par biquet
Dans le Sud Ouest du jour, confirmation d'une arrivée aux Chalets d'Iraty, même si l'article du journaliste n'est pas top. ASO est encore venu à Iraty cette année, pour anticiper les questions de logistique, mais Christian Bibal nous parle aussi du Port de Larrau, qui aurait séduit Christian Prudhomme (ça fait bien longtemps qu'on sait que Prudhomme adore cette montée). Or je vois vraiment pas l'intérêt d'un passage par le Port de Larrau, obligatoirement par le versant espagnol, avant de monter aux Chalets d'Iraty. Bagargui, faut le monter par la côte de Larrau, point barre.

Re: Tour de France 2021
Publié : 12 sept. 2020, 10:55
par mazinho93
biquet a écrit : 12 sept. 2020, 09:50
Dans le Sud Ouest du jour, confirmation d'une arrivée aux Chalets d'Iraty, même si l'article du journaliste n'est pas top. ASO est encore venu à Iraty cette année, pour anticiper les questions de logistique, mais Christian Bibal nous parle aussi du Port de Larrau, qui aurait séduit Christian Prudhomme (ça fait bien longtemps qu'on sait que Prudhomme adore cette montée). Or je vois vraiment pas l'intérêt d'un passage par le Port de Larrau, obligatoirement par le versant espagnol, avant de monter aux Chalets d'Iraty. Bagargui, faut le monter par la côte de Larrau, point barre.
C est possible qu aso propose le port de larrau puis iraty par la côte de larrau et bagargui, je trouverais cela pas forcément judicieux... Mais bon
Il suffit à aso de reprendre le début de parcours de l'étape orthez/gourette de 2007, cette année la en partant d orthez on franchit après 60 km le port de larrzau, passage en Espagne pour prendre le alto laza puis col de Saint pierre martin, on redescend vers le col du soudet...
À ce niveau au croisement soit
Option 1 aso décide de bifurquer vers l ouesr et sainte engrace, et au bas de la descente du soudet par ce versant on reprend la même route que le matin sauf qu au lieu de prendre le col de larrau on bifurque vers bagargui et l arrivée ..
Option 2 aso decide de prendre la descente du soudet vers arette, au bas de cette descente on bifurque pour prendre le col de hourcere et atteindre le col de suscousse ou on peut reprendre le route vers saint engrace
Bon j'espère que ce ne sera ni l'un ni l autre, en empruntanr le port de, larrau on est obligé de faire une boucke via l Espagne avec les très roulants alto de laza et col pierre Saint Martin, ça n apportera pas grand chose à l étapr....
Tant pis pour le port de larrau j'ai envie de dire, on peut faire une tres belle était sans l emprunter... Bon on verra bien ce que décide aso...
En tout cas génial cette arrivée à iraty si c est confirmé
Re: Tour de France 2021
Publié : 12 sept. 2020, 11:06
par biquet
mazinho93 a écrit : 12 sept. 2020, 10:55
biquet a écrit : 12 sept. 2020, 09:50
Dans le Sud Ouest du jour, confirmation d'une arrivée aux Chalets d'Iraty, même si l'article du journaliste n'est pas top. ASO est encore venu à Iraty cette année, pour anticiper les questions de logistique, mais Christian Bibal nous parle aussi du Port de Larrau, qui aurait séduit Christian Prudhomme (ça fait bien longtemps qu'on sait que Prudhomme adore cette montée). Or je vois vraiment pas l'intérêt d'un passage par le Port de Larrau, obligatoirement par le versant espagnol, avant de monter aux Chalets d'Iraty. Bagargui, faut le monter par la côte de Larrau, point barre.
C est possible qu aso propose le port de larrau puis iraty par la côte de larrau et bagargui, je trouverais cela pas forcément judicieux... Mais bon
Il suffit à aso de reprendre le début de parcours de l'étape orthez/gourette de 2007, cette année la en partant d orthez on franchit après 60 km le port de larrzau, passage en Espagne pour prendre le alto laza puis col de Saint pierre martin, on redescend vers le col du soudet...
À ce niveau au croisement soit
Option 1 aso décide de bifurquer vers l ouesr et sainte engrace, et au bas de la descente du soudet par ce versant on reprend la même route que le matin sauf qu au lieu de prendre le col de larrau on bifurque vers bagargui et l arrivée ..
Option 2 aso decide de prendre la descente du soudet vers arette, au bas de cette descente on bifurque pour prendre le col de hourcere et atteindre le col de suscousse ou on peut reprendre le route vers saint engrace
Bon j'espère que ce ne sera ni l'un ni l autre, en empruntanr le port de, larrau on est obligé de faire une boucke via l Espagne avec les très roulants alto de laza et col pierre Saint Martin, ça n apportera pas grand chose à l étapr....
Tant pis pour le port de larrau j'ai envie de dire, on peut faire une tres belle était sans l emprunter... Bon on verra bien ce que décide aso...
En tout cas génial cette arrivée à iraty si c est confirmé
En même temps, si ça passait par le Port de Larrau versant Espagne, la montée de Bagargui serait automatiquement amputée de 2,5km trés difficiles, et serait quasiment réduite aux ultimes 6km (10°/° de moyenne, dont un passage de 3,5 bornes à 12°/°). C'est vraiment trés dur, mais c'est court. Du coup, peut-être que cette étape ne bloquerait pas la totalité du massif. Un mal pour un bien, en quelque sorte.
Re: Tour de France 2021
Publié : 12 sept. 2020, 13:22
par mazinho93
biquet a écrit : 12 sept. 2020, 11:06
mazinho93 a écrit : 12 sept. 2020, 10:55
C est possible qu aso propose le port de larrau puis iraty par la côte de larrau et bagargui, je trouverais cela pas forcément judicieux... Mais bon
Il suffit à aso de reprendre le début de parcours de l'étape orthez/gourette de 2007, cette année la en partant d orthez on franchit après 60 km le port de larrzau, passage en Espagne pour prendre le alto laza puis col de Saint pierre martin, on redescend vers le col du soudet...
À ce niveau au croisement soit
Option 1 aso décide de bifurquer vers l ouesr et sainte engrace, et au bas de la descente du soudet par ce versant on reprend la même route que le matin sauf qu au lieu de prendre le col de larrau on bifurque vers bagargui et l arrivée ..
Option 2 aso decide de prendre la descente du soudet vers arette, au bas de cette descente on bifurque pour prendre le col de hourcere et atteindre le col de suscousse ou on peut reprendre le route vers saint engrace
Bon j'espère que ce ne sera ni l'un ni l autre, en empruntanr le port de, larrau on est obligé de faire une boucke via l Espagne avec les très roulants alto de laza et col pierre Saint Martin, ça n apportera pas grand chose à l étapr....
Tant pis pour le port de larrau j'ai envie de dire, on peut faire une tres belle était sans l emprunter... Bon on verra bien ce que décide aso...
En tout cas génial cette arrivée à iraty si c est confirmé
En même temps, si ça passait par le Port de Larrau versant Espagne, la montée de Bagargui serait automatiquement amputée de 2,5km trés difficiles, et serait quasiment réduite aux ultimes 6km (10°/° de moyenne, dont un passage de 3,5 bornes à 12°/°). C'est vraiment trés dur, mais c'est court. Du coup, peut-être que cette étape ne bloquerait pas la totalité du massif. Un mal pour un bien, en quelque sorte.
C est vrai que ça peut être port de larrau versant espagnol, il est nettement moins sur de ce côté on doit avoir 9 km à 7% contre 10 km à 10% par le col d erroymendi...
Pour aso ça évite de proposer deux fois le même tronçon de parcours dans la même étape ce qui serait inévitable si on on propose le port de larrau versant français et bagargui dans la même étape, c est peut être plus simple dans l'organisation....
Si c est ce choix de port de larrau versant espagne on aura le col saint pierre Martin par son versant très long et difficile via le col de soudet, ça rappeler à des souvenirs à froome
Re: Tour de France 2021
Publié : 12 sept. 2020, 13:33
par Dreki
J'avais tracé une étape passant par là (voir forum éditeur...)
Avec justement Pierre St Martin, Larrau, Bagargui.
Les 100,6 premiers kilomètres de l'étape.
Re: Tour de France 2021
Publié : 12 sept. 2020, 13:52
par mazinho93
oui ca pourrait etre une etape comme ca avec ces 100 derniers km,
si on partait de laruns on ajourerait 50 km ,ca ferait 150 km avec marie blanque plus ichere eventuellement.
un enorme chantier !
Re: Tour de France 2021
Publié : 12 sept. 2020, 19:54
par biquet
Dreki a écrit : 12 sept. 2020, 13:33
J'avais tracé une étape passant par là (voir forum éditeur...)
Avec justement Pierre St Martin, Larrau, Bagargui.
Les 100,6 premiers kilomètres de l'étape.
Les 6 derniers km de Bagargui sont suffisamment durs comme ça, mais pour moi, le VRAI Bagargui commence à Laugibar, comme le Port de Larrau. La côte de Larrau est difficile (environ 2,3 bornes à 10°/° de moyenne), c'est une entrée qui peut se révéler indigeste. J'ai du mal à imaginer un passage du Port de Larrau côté espagnol, je vois plutôt un simple enchainement Hourcère ou Soudet-Bagargui qui est largement suffisant.
Re: Tour de France 2021
Publié : 12 sept. 2020, 20:25
par marooned
biquet a écrit : 12 sept. 2020, 09:50
Dans le Sud Ouest du jour, confirmation d'une arrivée aux Chalets d'Iraty, même si l'article du journaliste n'est pas top. ASO est encore venu à Iraty cette année, pour anticiper les questions de logistique, mais Christian Bibal nous parle aussi du Port de Larrau, qui aurait séduit Christian Prudhomme (ça fait bien longtemps qu'on sait que Prudhomme adore cette montée). Or je vois vraiment pas l'intérêt d'un passage par le Port de Larrau, obligatoirement par le versant espagnol, avant de monter aux Chalets d'Iraty. Bagargui, faut le monter par la côte de Larrau, point barre.
Personnellement je préférerai qu'une arrivée aux Chalets d'Iraty par Bagargui soit une simple course de côte (en tout cas sans aucun gros cols avant). Et par conséquent, je vois évidemment plus cette arrivée comme une entrée de massif permettant de faire une première sélection chez les favoris que comme une dernière étape pyrénéenne qui peut potentiellement te bloquer tout le massif.
Re: Tour de France 2021
Publié : 12 sept. 2020, 20:26
par Dreki
biquet a écrit : 12 sept. 2020, 19:54
Les 6 derniers km de Bagargui sont suffisamment durs comme ça, mais pour moi, le VRAI Bagargui commence à Laugibar, comme le Port de Larrau. La côte de Larrau est difficile (environ 2,3 bornes à 10°/° de moyenne), c'est une entrée qui peut se révéler indigeste. J'ai du mal à imaginer un passage du Port de Larrau côté espagnol, je vois plutôt un simple enchainement Hourcère ou Soudet-Bagargui qui est largement suffisant.
Je me basais sur la rumeur du Port de Larrau, qui ne m’enchante pas forcement.
Ta proposition donnerait un final ressemblant à ça :
Au Soudet, je redescends vers St Engrace puis Laugibar (je vous déconseille l'auberge, c'est la première fois que je me faisais sous-classé après une réservation... Pendant ma traversée des Pyrénées à pied et après une journée de marche sous la flotte, je l'ai encore en travers de la gorge). Moyen de passer par la Hourcette (chemin inverse de l'étape de cette année, ça rajoute un peu de dénivelé mais aussi de la vallée).
J'ai pas pu m'empêcher de rajouter l'Aubisque, mais pas nécessaire...
Re: Tour de France 2021
Publié : 12 sept. 2020, 20:35
par mazinho93
Dreki a écrit : 12 sept. 2020, 20:26
biquet a écrit : 12 sept. 2020, 19:54
Les 6 derniers km de Bagargui sont suffisamment durs comme ça, mais pour moi, le VRAI Bagargui commence à Laugibar, comme le Port de Larrau. La côte de Larrau est difficile (environ 2,3 bornes à 10°/° de moyenne), c'est une entrée qui peut se révéler indigeste. J'ai du mal à imaginer un passage du Port de Larrau côté espagnol, je vois plutôt un simple enchainement Hourcère ou Soudet-Bagargui qui est largement suffisant.
Je me basais sur la rumeur du Port de Larrau, qui ne m’enchante pas forcement.
Ta proposition donnerait un final ressemblant à ça :
Au Soudet, je redescends vers St Engrace puis Laugibar (je vous déconseille l'auberge, c'est la première fois que je me faisais sous-classé après une réservation... Pendant ma traversée des Pyrénées à pied et après une journée de marche sous la flotte, je l'ai encore en travers de la gorge). Moyen de passer par la Hourcette (chemin inverse de l'étape de cette année, ça rajoute un peu de dénivelé mais aussi de la vallée).
J'ai pas pu m'empêcher de rajouter l'Aubisque, mais pas nécessaire...
Belle étape, peut être trop dur vu les parcours proposés récemment par aso, 200 km c est pas tellement tendance...
Je ne pense pas qu on partirait de Pau, mais peut être une ville plus proche des cols style argeles gazost ou laruns...
Très bonne idée que cette arrivée de toute facon