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-Vélomen- a écrit : 05 sept. 2018, 17:25 Après, tout ça a été permis par le fait que Pinot en a trop fait puis pas assez, puis de nouveau trop. Il a été le cul entre deux chaises (alors qu'il est censé être là pour la victoire d'étape en priorité) et sa situation est devenue intenable.

On voit aussi le mec qui manque d'habitude de ces situations. il aurait du bluffer, dire aux autres "I don't care about GC, Movistar won't let it happen, I am just like you guys" et faire son taf comme les autres... Mettre Vincent à la planche comme ça c'était une connerie, il fallait qu'il roule comme les autres pour retarder la décision... Enfin bon, c'était une belle étape qui aura fait mal.

La mauvaise opération du jour est pour Buchmann qui a perdu 2 place au général.

Mettre un coureur à rouler en tête dans une grosse échappée, c'est toujours une connerie. Et pourtant les DS la font à chaque fois.

Or on voit systématiquement que, derrière, plus personne ne collabore et prend de relais.

Et dés que Vincent s'est relevé, c'est comme si tout le poids de la course reposait désormais sur Pinot.

Ceux qui disent "il ne fallait pas y aller", "c'était couru d'avance" ou "ça n'a servi à rien"... Pouvez-vous m'assurez que vous n'avez jamais vibré pendant l'étape ? Que vous n'y avez pas cru ? Même quand il avait 2min à ~ 10km de l'arrivée ?
Ca tourne comme ça, mais il suffit de peu pour que ça en soit autrement : des alliés plus investit, un Kelderman avec lui, les Movistar qui refusent de rouler à la place des MTS...
C'est le cyclisme !
#TakeTheRiskOrLooseThe ?

-Vélomen- a écrit : 05 sept. 2018, 17:49 Mettre un coureur à rouler en tête dans une grosse échappée, c'est toujours une connerie. Et pourtant les DS la font à chaque fois.

Or on voit systématiquement que, derrière, plus personne ne collabore et prend de relais.

Et dés que Vincent s'est relevé, c'est comme si tout le poids de la course reposait désormais sur Pinot.

Mais tellement

ThomasBen a écrit : 05 sept. 2018, 17:50 Ceux qui disent "il ne fallait pas y aller", "c'était couru d'avance" ou "ça n'a servi à rien"... Pouvez-vous m'assurez que vous n'avez jamais vibré pendant l'étape ? Que vous n'y avez pas cru ? Même quand il avait 2min à ~ 10km de l'arrivée ?
Ca tourne comme ça, mais il suffit de peu pour que ça en soit autrement : des alliés plus investit, un Kelderman avec lui, les Movistar qui refusent de rouler à la place des MTS...
C'est le cyclisme !
#TakeTheRiskOrLooseThe ?

Tout à fait d'accord avec ça

-Vélomen- a écrit : 05 sept. 2018, 17:49 Mettre un coureur à rouler en tête dans une grosse échappée, c'est toujours une connerie. Et pourtant les DS la font à chaque fois.

Or on voit systématiquement que, derrière, plus personne ne collabore et prend de relais.

Et dés que Vincent s'est relevé, c'est comme si tout le poids de la course reposait désormais sur Pinot.

Je partage cette réserve sur la tactique !
La GFDJ fait à chaque fois cette erreur, c'est dingue ! Alors qu'on voit que les autres équipes quand ils ont tenté des coups similaires en ont plus fait que les autres dans l'échappée - certes - mais sans pour autant se mettre en tête avec un équipier, suivi du leader et on bouge plus !

-Vélomen- a écrit : 05 sept. 2018, 17:49 Mettre un coureur à rouler en tête dans une grosse échappée, c'est toujours une connerie. Et pourtant les DS la font à chaque fois.

Or on voit systématiquement que, derrière, plus personne ne collabore et prend de relais.

Et dés que Vincent s'est relevé, c'est comme si tout le poids de la course reposait désormais sur Pinot.

Tout à fait. il faut aussi longtemps que possible se comporter comme des coureurs lambda de l'échappée : rouler, collaborer, mais pas prendre le poids de la course. En un sens un Pinot seul aurait été moins isolé si vous voyez ce que je veux dire.

Grosse frustration sur le résultat alors qu'à 60 bornes j'y ai vraiment cru pour un gros rapproché.

Il a voulu faire all-in et jouer l'étape+CG en sentant qu'il était marqué pour le général. Il a durci à mort en espérant qu'un groupe qui collabore sorte. Mais les mecs qui le marquaient étaient trop forts.

Par contre il donne de l'émotion, tout le temps. C'est pour ça que je l'aime. Il est terriblement humain. Je suis fier de lui ce soir et ça vaut plus que tout le reste.

ThomasBen a écrit : 05 sept. 2018, 17:53

-Vélomen- a écrit : 05 sept. 2018, 17:49 Mettre un coureur à rouler en tête dans une grosse échappée, c'est toujours une connerie. Et pourtant les DS la font à chaque fois.

Or on voit systématiquement que, derrière, plus personne ne collabore et prend de relais.

Et dés que Vincent s'est relevé, c'est comme si tout le poids de la course reposait désormais sur Pinot.

Je partage cette réserve sur la tactique !
La GFDJ fait à chaque fois cette erreur, c'est dingue ! Alors qu'on voit que les autres équipes quand ils ont tenté des coups similaires en ont plus fait que les autres dans l'échappée - certes - mais sans pour autant se mettre en tête avec un équipier, suivi du leader et on bouge plus !

Se mettre en tête d'une échappée de la sorte, ça peut se faire si t'as un ou 2 alliés de circonstance ayant le même objectif et disposant également d'équipiers solides. Mais un seul gars + le leader, c'est suicidaire.

Après perso, je ne reproche rien à Pinot, il a eu le mérite de faire la course.

Liam a écrit : 05 sept. 2018, 17:56 Grosse frustration sur le résultat alors qu'à 60 bornes j'y ai vraiment cru pour un gros rapproché.

Il a voulu faire all-in et jouer l'étape+CG en sentant qu'il était marqué pour le général. Il a durci à mort en espérant qu'un groupe qui collabore sorte. Mais les mecs qui le marquaient étaient trop forts.

Par contre il donne de l'émotion, tout le temps. C'est pour ça que je l'aime. Il est terriblement humain. Je suis fier de lui ce soir et ça vaut plus que tout le reste.

on fait des erreurs quand un tente quelque chose, la bonne chose est que il reste positif malgré tout, par contre son équipe déjà pas extra perd Preidler et c'est pas terrible pour Thibaut dans les étapes de montagne

Pinot a très bien joué le coup en se glissant dans l'échappée.

Après, ce n'était pas bien joué de mettre Vincent à rouler sans rien demander aux autres. Et Pinot s'est laissé grisé. Il n'est pas habitué à aller dans les échappées et à gérer ce type de course et il a attaqué trop tôt et pris la course à son compte trop tôt (en partie aussi dû au fait que la Groupama a tout assumé trop vite).

Après, dans le final, il n'avait plus les jambes.

allez pinot ..remet nous ca ....

-Vélomen- a écrit : 05 sept. 2018, 18:06 Pinot a très bien joué le coup en se glissant dans l'échappée.

Après, ce n'était pas bien joué de mettre Vincent à rouler sans rien demander aux autres. Et Pinot s'est laissé grisé. Il n'est pas habitué à aller dans les échappées et à gérer ce type de course et il a attaqué trop tôt et pris la course à son compte trop tôt (en partie aussi dû au fait que la Groupama a tout assumé trop vite).

Après, dans le final, il n'avait plus les jambes.

C'est ça, mais j'ai apprécié la tentative et c'est bien plus sympa que de le voir courir en mode Meintjes sangsue sans sortir le casque une fois.