Forum cyclisme de Velo-Club du Net

abraxas a écrit :Testo, anti douleurs, meme moi avec le materiel de mon labo j'arrive a les retrouver dans les urines, si les coureurs faisaient ca, ca voudrait dire qu'ils savent que la lutte anti dopage n'existe plus.

Ton labo voudrait pas collaborer avec VCN? On a des doutes sur certains membres.

-Vélomen- a écrit :@Biquet, ça fait depuis le début des années 2000 que les coureurs attendent la dernière ascension pour faire péter les Watts et ne font plus rien avant. Pour moi cet argument ne vaut pas.

@Le sucre sportif : les Watts développés et calculés, ils tiennent compte des vélos actuels, donc là aussi cet argument ne vaut pas. Tu vas plus vite car tu as un beau vélo, mais tu ne développes pas plus de Watts grâce à un beau vélo.

Concernant le Poggio, on ne sait pas s'il y avait vent de dos ou pas. Et quand bien même, ces dernières années il a forcément dû être escaladé vent de dos.
Par ailleurs, l'argument selon lequel "il n'y a pas eu de course avant", on l'entend chaque année et je n'ai pas eu l'impression que la course ait été moins dure cette année que dans les années 2000...

Y'avait la Manie avant vélomen.
Ensuite pour les watts, à quel moment c'est pris en compte dans les watts?

Par contre, y a un truc que je constate. Les mecs qui font les perfs les plus \"suspectes\" sont quand même considérés comme des cracks, dopage ou pas. On est pas avec des Santambrogio ou des Sayar.

Certes, ça va très vite, peut-être trop, mais les valeurs me paraissent à peu prés respectées. Valverde, Gilbert, GVA, Sagan, Kwiatkowski, Contador, Quintana, Froome, Nibali, sont les meilleurs coureurs du monde, des gars comme Pinot, Bardet, Dumoulin, Thomas, Chavès, Aru sont juste derrière, je vois pas grand chose de choquant. Peut-être la progression express de Froome en 2011, c'est vrai.

Je vois pas non plus des dominations collectives effrayantes, en tout cas identiques à celles que pouvaient offrir l'USPostal, Mapei et Gewiss dans leurs grandes périodes. La Quick-Step est très forte, certes, mais hier, ils n'ont pas écrasé la course. Gilbert, aussi stratosphérique soit-il, a bénéficié de circonstances de course favorables pour l'emporter.

Après, c'est sûr que la SKY version Tour de France ne fait pas rigoler. Mais on ne voit pas des Padrnos, Hincapie, Ekimov ou Victor Hugo-Pena faire le ménage en montagne, quand même. Nieve, Landa, Henao @ co, ça ressemble un petit peu plus à des grimpeurs, je trouve.

Les jeunes talents perçent bien plus vite qu'à une certaine époque, aussi, même si les \"vieux\", ceux qui ont bien plongé la tête dans la marmite, sont toujours bien présents. Gaudu m'a déjà impressionné, son adaptation a été ultra-rapide. C'est pas un mauvais signe, ça.

Bref, y a à boire et à manger; il me semble. :neutral:

La Manie n'a été au programme que de 2008 à 2014. B)

Je ne sais pas pourquoi le Poggio a été monté aussi vite (pour moi le fait que Dumoulin l'ait monté à fond dés le pied, contrairement à ce qui se fait d'habitude, a beaucoup joué), mais la question mérite d'être posée.

Les coureurs qui marchent sur l eau ne le font pas naturellement.

Les Sagan, GVa, Valverde, kwikwi et Gilbert utilisent évidemment la pharmacie. C'est tellement gros que certains se laissent berner et sont crédules.

Juste l uci qui protège les coureurs. Ce ne serait pas étonnant l an prochain de voir Kwikwi et Gilbert moins bon que cette année. Valverde est déjà limiter à l Espagne quant à Sagan, c'est une autre histoire.

Les Skys sont rentrés dans le rang. 5 coureurs font la saison...

abraxas a écrit :

biquet a écrit :Sur le dernier Tour, Fred Portoleau disait que c'était la 1ère fois depuis pas mal d'années (2010, je crois) qu'il avait enregistré autant de coureurs à plus de 410 Watts de moyenne sur une dernière ascension. C'est sûr que ça interroge.

Après, c'est sûr que ce cyclisme qui se spécialise de plus en plus dans les "course de côte" se prête complètement à ces explosions de Watts sur des durées relativement courtes. Je sais plus qui disait que le dopage avait changé. Terminé le dopage de pure endurance (EPO, transfusions sanguines) qui autorisait des efforts de très longue portée sans risque d'explosion, mais direction vers un dopage d'explosivité, un dopage plus punchy (testo, stimulants, supprime-douleur ??) et moins "sanguin".

Ils font comment pour dire a leur dopage punchy de marcher pile sur le dernier col?
Ils se dopent en course?
Quid des controles anti dopage? Testo, anti douleurs, meme moi avec le materiel de mon labo j'arrive a les retrouver dans les urines, si les coureurs faisaient ca, ca voudrait dire qu'ils savent que la lutte anti dopage n'existe plus.

J'en sais rien, moi, mon pote, j'ai pas inventé le truc, je l'ai lu quelque part. Tu penses quoi, toi ?? Retour du gros dopage, pas de retour ?? Comment tu expliques les perfs, ça nous intéresse ??

Bradounet disait que les patchs de testo semblaient toujours aussi indétectables qu'avant, et il s'y connaît un peu plus que moi. J'en sais rien, au fond, je cherche, je patauge, je n'affirme surtout pas que les gars prennent ça, ou ça, on peut juste se poser des questions. Je crois aussi qu'il y a toujours du dopage, qu'il y en aura toujours. La nature de celui-ci, je la connais pas, personne ne la connait. Mais pour l'instant, je pense qu'on est pas revenu à la période noire du cyclisme, même si on peut me taxer de naif ou d'enfant qui ne veut pas voir son jouet cassé. (D'ailleurs, mon jouet ne sera jamais complètement cassé, car je continuerai à suivre le cyclisme, le rugby, le nordique, l'athlé et le reste, même si une autre énorme affaire éclate )

Hillda003 a écrit :Les coureurs qui marchent sur l eau ne le font pas naturellement.

Les Sagan, GVa, Valverde, kwikwi et Gilbert utilisent évidemment la pharmacie. C'est tellement gros que certains se laissent berner et sont crédules.

Juste l uci qui protège les coureurs. Ce ne serait pas étonnant l an prochain de voir Kwikwi et Gilbert moins bon que cette année. Valverde est déjà limiter à l Espagne quant à Sagan, c'est une autre histoire.

Les Skys sont rentrés dans le rang. 5 coureurs font la saison...

Que sous-entends tu pour Sagan ? :hmm:

Bah comme beaucoup de sportifs pros, il est possible qu'il sale la soupe...

El_Pistolero_07 a écrit :Bah comme beaucoup de sportifs pros, il est possible qu'il [b:1y10zf5b]sale la soupe..[/b:1y10zf5b].

C'est pas sympa pour Geoffrey

Il y a des grands timides sur ce topic :choco:

Hillda003 a écrit :Les coureurs qui marchent sur l eau ne le font pas naturellement.

Les Sagan, GVa, Valverde, kwikwi et Gilbert utilisent évidemment la pharmacie. C'est tellement gros que certains se laissent berner et sont crédules.

Juste l uci qui protège les coureurs. Ce ne serait pas étonnant l an prochain de voir Kwikwi et Gilbert moins bon que cette année. Valverde est déjà limiter à l Espagne quant à Sagan, c'est une autre histoire.

Les Skys sont rentrés dans le rang. 5 coureurs font la saison...

en gros les coureurs forts, c'est pas naturel. OK...

Mania a écrit :

Hillda003 a écrit :Les coureurs qui marchent sur l eau ne le font pas naturellement.

Les Sagan, GVa, Valverde, kwikwi et Gilbert utilisent évidemment la pharmacie. C'est tellement gros que certains se laissent berner et sont crédules.

Juste l uci qui protège les coureurs. Ce ne serait pas étonnant l an prochain de voir Kwikwi et Gilbert moins bon que cette année. Valverde est déjà limiter à l Espagne quant à Sagan, c'est une autre histoire.

Les Skys sont rentrés dans le rang. 5 coureurs font la saison...

Y a que moi que ça gène de voir ce type de message balancé comme ça gratuitement ? Que tu puisses avoir des doutes et envie d'en parler pourquoi pas, mais là tu balances un troll puissance 10. Soit du fais de la diffamation, soit tu as des preuves, et je les attends avec impatience. Jusqu’à preuve du contraire....

C'est hélas pas la première fois qu'il fait cela. Et à chaque fois ils nous accuse d'être crédules. Il devait y avoir un documentaire qui révélerait la grande vérité sur le scandale Cancellara selon lui, on attend toujours.

il est clair que le "Les Sagan, GVa, Valverde, kwikwi et Gilbert utilisent évidemment la pharmacie. C'est tellement gros que certains se laissent berner et sont crédules. " est de la diffamation qui n'engage que son auteur.

Mania a écrit :

Hillda003 a écrit :Les coureurs qui marchent sur l eau ne le font pas naturellement.

Les Sagan, GVa, Valverde, kwikwi et Gilbert utilisent évidemment la pharmacie. C'est tellement gros que certains se laissent berner et sont crédules.

Juste l uci qui protège les coureurs. Ce ne serait pas étonnant l an prochain de voir Kwikwi et Gilbert moins bon que cette année. Valverde est déjà limiter à l Espagne quant à Sagan, c'est une autre histoire.

Les Skys sont rentrés dans le rang. 5 coureurs font la saison...

Y a que moi que ça gène de voir ce type de message balancé comme ça gratuitement ? Que tu puisses avoir des doutes et envie d'en parler pourquoi pas, mais là tu balances un troll puissance 10. Soit du fais de la diffamation, soit tu as des preuves, et je les attends avec impatience. Jusqu’à preuve du contraire....

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Le topic dopage est là pour évoquer le sujet, et on peut argumenter sur des doutes sur certaines performances, s'interroger, etc...mais ça, ce type d'attaques gratuites ça s'appelle de la diffamation, et d'une part c'est puni par la loi, et de l'autre, ça n'a rien à faire ici. Quitte à passer pour le capo de service, si ça ne convient pas, aucune obligation de venir sur VCN

Mania a écrit :

Hillda003 a écrit :Les coureurs qui marchent sur l eau ne le font pas naturellement.

Les Sagan, GVa, Valverde, kwikwi et Gilbert utilisent évidemment la pharmacie. C'est tellement gros que certains se laissent berner et sont crédules.

Juste l uci qui protège les coureurs. Ce ne serait pas étonnant l an prochain de voir Kwikwi et Gilbert moins bon que cette année. Valverde est déjà limiter à l Espagne quant à Sagan, c'est une autre histoire.

Les Skys sont rentrés dans le rang. 5 coureurs font la saison...

Y a que moi que ça gène de voir ce type de message balancé comme ça gratuitement ? Que tu puisses avoir des doutes et envie d'en parler pourquoi pas, mais là tu balances un troll puissance 10. Soit du fais de la diffamation, soit tu as des preuves, et je les attends avec impatience. Jusqu’à preuve du contraire....

C'est quoi une preuve de dopage?