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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 14 sept. 2020, 19:37
par ChicoDjango
Il peut faire un peu comme Bardet avant le Tour 2020 : dire à qui veut l'entendre qu'il ne vise pas le général, laisser ses coéquipiers s'éclater dans des échappées (ou sprints si Démare est là)... mais en réalité s'accrocher et continuer à jouer placé, au cas où. Si ça peut lui enlever un peu de pression, c'est peut-être une bonne solution.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 14 sept. 2020, 19:56
par Vincent14
Richie PORTE c'est 2 Paris nice 1 tour de Romandie 1 tour de Suisse 2 Down under...
Miguel Angeles LOPEZ 1 tour de Suisse 1 tour de Catalogne
Thibault PINOT aucune course à étape WT 1 tour de Lombardie
Propos ROGLiC 1 tour d'Espagne 2 tour de Romandie 1 Tirreno adriatico 1 UAE 1 tour du pays Basque
Tâche POGACAR 1 tour de Californie

Donc son interwiez ou il se situe au même niveau me laisse perplexe

En plus entre son discours et les faits. C'est Reichenbach qui faisait le ravitaillement en bidons lors de la 15ième étape pour Pniot et Gaudu et Reichenbach se retrouve seul dans le groupe maillot jaune

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 14 sept. 2020, 20:19
par JP67
dans cet esprit, Sarreau me semble bien plus complementaire dans une optique d'équipe plus 4*4

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 14 sept. 2020, 21:02
par nostradamus--dans--le--bus
Le palmares de Pantani est quasiment vierge en dehors des GT.

Pour les grimpeurs c' est les courses de trois semaines avec leur massif montagneux qui sont le plus favorable pour scorer.

C' est pas étonnant que Pinot Bardet aient un petit palmares sur les courses d' une semaine ou il y a tres rarement plusieurs étapes de montagne consécutivement.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 14 sept. 2020, 21:12
par twisty
nostradamus--dans--le--bus a écrit : 14 sept. 2020, 21:02 Le palmares de Pantani est quasiment vierge en dehors des GT.

Pour les grimpeurs c' est les courses de trois semaines avec leur massif montagneux qui sont le plus favorable pour scorer.

C' est pas étonnant que Pinot Bardet aient un petit palmares sur les courses d' une semaine ou il y a tres rarement plusieurs étapes de montagne consécutivement.
+1

Pinot fait partie des meilleurs grimpeurs du peloton, il l'a prouvé à plusieurs reprises, sur le Tour, sur le Giro et sur des courses d'une semaine.
Il a suffisamment gagné des étapes de montagne dans les différentes grandes courses du calendrier, sans bénéficier d'une échappée matinale, pour se considérer parmi les tous meilleurs grimpeurs.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 14 sept. 2020, 21:25
par Xav_38
twisty a écrit : 14 sept. 2020, 21:12
nostradamus--dans--le--bus a écrit : 14 sept. 2020, 21:02 Le palmares de Pantani est quasiment vierge en dehors des GT.

Pour les grimpeurs c' est les courses de trois semaines avec leur massif montagneux qui sont le plus favorable pour scorer.

C' est pas étonnant que Pinot Bardet aient un petit palmares sur les courses d' une semaine ou il y a tres rarement plusieurs étapes de montagne consécutivement.
+1

Pinot fait partie des meilleurs grimpeurs du peloton, il l'a prouvé à plusieurs reprises, sur le Tour, sur le Giro et sur des courses d'une semaine.
Il a suffisamment gagné des étapes de montagne dans les différentes grandes courses du calendrier, sans bénéficier d'une échappée matinale, pour se considérer parmi les tous meilleurs grimpeurs.
+1 aussi

Le palmarès d'un Richard Virenque aussi est très pauvre si on enlève ses GP de la Montagne et ses étapes sur le Tour de France

**********************************************************
1993 :
-----
(2) Courses a etapes :
------------------------
1 etape du Tour du Limousin

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1994 :
-----
(HC) Grands Tours :
--------------------
Grand-Prix de la Montagne du Tour de France
1 etape du Tour de France

(2) Courses a etapes :
------------------------
1 etape du Route du Sud

(2) Courses en ligne :
------------------------
Trophee des Grimpeurs

**********************************************************
1995 :
-----
(HC) Grands Tours :
--------------------
Grand-Prix de la Montagne du Tour de France
1 etape du Tour de France

(1) Grandes courses a etapes :
--------------------------------
2 etapes du Criterium du Dauphine

**********************************************************
1996 :
-----
(HC) Grands Tours :
--------------------
Grand-Prix de la Montagne du Tour de France

(1) Grandes courses a etapes :
--------------------------------
1 etape du Criterium du Dauphine

(2) Courses en ligne :
------------------------
Tour du Piemont

**********************************************************
1997 :
-----
(HC) Grands Tours :
--------------------
Grand-Prix de la Montagne du Tour de France
1 etape du Tour de France

(2) Courses en ligne :
------------------------
Grand-Prix d'Ouverture

**********************************************************
1998 :
-----
(1) Grandes courses a etapes :
--------------------------------
1 etape du Criterium du Dauphine

(2) Courses en ligne :
------------------------
Chateauroux-Classique de l'Indre

**********************************************************
1999 :
-----
(HC) Grands Tours :
--------------------
Grand-Prix de la Montagne du Tour de France
1 etape du Tour d'Italie

**********************************************************
2000 :
-----
(HC) Grands Tours :
--------------------
1 etape du Tour de France

**********************************************************
2001 :
-----
(HC) Classiques :
------------------
Paris-Tours

**********************************************************
2002 :
-----
(HC) Grands Tours :
--------------------
1 etape du Tour de France

**********************************************************
2003 :
-----
(HC) Grands Tours :
--------------------
Grand-Prix de la Montagne du Tour de France
1 etape du Tour de France

**********************************************************
2004 :
-----
(HC) Grands Tours :
--------------------
Grand-Prix de la Montagne du Tour de France
1 etape du Tour de France
**********************************************************

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 14 sept. 2020, 23:41
par Liam
De toute façon il n’y a pas débat. Pinot dit juste qu’il aurait pu jouer le podium. Ni plus ni moins que ce qu’il fait (sans succès) chaque année depuis 2017.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 14 sept. 2020, 23:56
par Bradounet_
Le Tour, c'est la seule course qu'on n'a pas le droit d'abandonner. Tant que je peux continuer, je le continuerai. C'est une question de fierté.
J'ai la voix de Madiot en tete quand je lis ces lignes. :siffle:
Je pense que, si ça ne dépendait que de lui, Thibaut aurait abandonné depuis longtemps, mais on a pu voir notamment dans le docu qui lui était consacré l'an passé sur le TdF qu'il avait sans cesse besoin de Madiot et peut-être davantage de Mauduit pour le rebooster et pour se départir de ses idées noires.
L'extrait de l'interview, c'est très dans le ton paternel à la Madiot, ancien combattant, je ne vois Thibaut sortir ça de prime abord,lui qui est assez défaitiste. Ça sent le discours du type qui a du se faire recadrer/remobiliser par Madiot ou Mauduit il y a quelques jours dans sa chambre juste avant de prendre une douche et reprend plus ou moins leurs mots.

Le staff GFDJ a une vision encore long-termiste pour son coureur, ils s'en foutent de la fin de la saison vu que continuer avec le dos en vrac ne lui est absolument pas bénéfique sur le plan physique (il dit lui-même qu'il est parti pour finir le TdF sur les rotules).
Ils doivent avoir peur que Thibaut plonge après un nouvel abandon et tire alors peut-être une croix définitive sur le général d'un GT. Ils se disent que le forcer à finir enfin le TdF après de nombreux abandons sera un élément fondateur dans une future quête. C'est vraiment l'impression que ça me fait.
Car on voit déjà que son discours change depuis la semaine dernière où il parlait d'un tournant et puis semble mettre de l'eau dans son vin sans doute après une discussion avec son manager "on en parlera cet hiver".
Je pense que Madiot compte encore sur Pinot pour jouer le général du TdF 2021. Ils sont dans cette optique actuellement et ne veulent pas le perdre.
Pourquoi pas mais ça lui flingue totalement sa fin de saison là.

Ou alors vu qu'il n'y avait aucun soigneur dispo à envoyer à Mélisey pour s'occuper de son dos 3 h par jour, l'équipe était sur deux fronts jusqu'à aujourd'hui (Tirreno et TdF), et donc si Pinot voulait continuer à se faire soigner, il fallait qu'il reste sur le TdF, c'est ce qu'il se passe dans les équipes low-cost. :elephant:

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 15 sept. 2020, 00:38
par rbl85
Une inflammation ca passe tout seul même sans kiné a condition de rien faire pendant 1 semaine.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 15 sept. 2020, 01:41
par trevorphilips
une inflammation c'est très vague comme terme
et en général le repos total est rarement conseillé, le mieux étant de faire une activité douce, dans la limite de la douleur

je sais pas à quel point madiot et mauduit ont influé sur le discours du maudit, mais ça ressemble aussi à pinot je trouve. Par contre c'est l'aspect objectif qui manque. Là ça subit les choses. Terminer le tour pourquoi pas mais faut pas non plus que ça lui n***e la fin de saison. Faire une belle perf dans les alpes, ou mieux à la PDBF, aurait été bien mais ça semble mal parti. Fauut espérer que l'encadrement se plante pas

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 15 sept. 2020, 09:57
par jerem9
Une inflammation tu as aucune garantie que ça parte en une semaine
Plus ça dur plus ce sera long à partir ..

Surtout qu’il y a pas d’évolution positive en une semaine c’est ça le plus inquiétant

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 15 sept. 2020, 12:07
par rbl85
jerem9 a écrit : 15 sept. 2020, 09:57 Une inflammation tu as aucune garantie que ça parte en une semaine
Plus ça dur plus ce sera long à partir ..

Surtout qu’il y a pas d’évolution positive en une semaine c’est ça le plus inquiétant
:green:

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 15 sept. 2020, 12:19
par jimmy39
rbl qui se moque de l'orthographe d'un autre forumeur, on aura tout vu :saoul:

(j'espère que c'est ça, parce que si c'est pour se moquer des connaissances en matière d'inflammations de jerem, ce n'est plus :saoul: mais :tonton: qu'il faut :spamafote: )

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 15 sept. 2020, 12:29
par Noé
Même moi, immature et juvénile, j'ai compris le message de RBL, Jimmy :green:

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 15 sept. 2020, 12:31
par jimmy39
Noé a écrit : 15 sept. 2020, 12:29 Même moi, immature et juvénile, j'ai compris le message de RBL, Jimmy :green:
Ah oui, je dois être trop vieux :rieur: :sorry:

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 15 sept. 2020, 12:32
par rbl85
jimmy39 a écrit : 15 sept. 2020, 12:19 rbl qui se moque de l'orthographe d'un autre forumeur, on aura tout vu :saoul:

(j'espère que c'est ça, parce que si c'est pour se moquer des connaissances en matière d'inflammations de jerem, ce n'est plus :saoul: mais :tonton: qu'il faut :spamafote: )
Nan mais c'est sur que plus ca dur et plus ce sera long :green:

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 15 sept. 2020, 12:35
par stcyrr
Sorti de son contexte c'est drole aussi

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 15 sept. 2020, 13:02
par nostradamus--dans--le--bus
Une douleur dans le dos apres un choc ça peut partir du jour au lendemain.

Il a pas vraiment senti d' amélioration la semaine dernière mais la roue peut tourner.

Avec les jambes qu' il avait sur le dauphiné ce serait frustrant qu' il puisse pas tenter sa chance à fond mercredi et jeudi.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 15 sept. 2020, 13:16
par jerem9
J’avoue la formulation fait à la va vite peut prêter à interprétation ça ne me gêne pas

Le problème de la douleur c’est que c’est aussi neurogene et peut rester en mémoire surtout au niveau du dos , plus une douleur est présente dans le temps plus elle s’installe et reste ancré et devient plus compliqué à disparaître .

Ce n’est pas la douleur suite au choc qui est inquiétant mais le phénomène inflammatoire qui s’est installé derrière sans parler des mécanismes compensatoires

Bref si pas d’amélioration cette semaine ça va commencer à être plus inquiétant , plus le temps passe moins je reste optimiste ( et je le suis de nature ...)

Être compétitif au mondial relève du miracle , pour la vuelta cette semaine et la suivante sera déterminante mais il y a un peu plus de marge

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 15 sept. 2020, 13:19
par MannyManolo
nostradamus--dans--le--bus a écrit : 14 sept. 2020, 21:02 Le palmares de Pantani est quasiment vierge en dehors des GT.

Pour les grimpeurs c' est les courses de trois semaines avec leur massif montagneux qui sont le plus favorable pour scorer.

C' est pas étonnant que Pinot Bardet aient un petit palmares sur les courses d' une semaine ou il y a tres rarement plusieurs étapes de montagne consécutivement.
Yates, Pogacar, Bernal, Quintana, Contador, Porte, Roglic sont des sprinteurs ?

Dans les 90s, les courses d'une semaine était moins importantes que maintenant.

Aujourd'hui, lorsque tu ne gagne jamais de grosse course d'une semaine, ça veux dire quelque chose...