Groupama - FDJ 2019

[doutey_fdjeux_fan]

Ludvigsson est certain d'y être, il était en stage de préparation Vuelta avec Frankiny, Seigle et Armirail.

[doutey_fdjeux_fan]

Par contre ce qui m'inquiète un peu c'est ce manque de rumeurs concernant les transferts pour l'an prochain. Les meilleurs grimpeurs français ont tous resigné ou signé ailleurs. Gilbert avait été ciblé mais ça ne se fera pas. Et il va quand même falloir remplacer les départs déjà surs (Vaugrenard et Morabito) et ceux possibles (Hoelgaard ?, Delage ?, Konovalovas ?) et les membres de la conti ne seront pas tous aptes à passer dans la WT.

Pour moi il aurait fallu :
un grimpeur supplémentaire capable de jouer des top10 en WT (genre Martin ou Barguil)
un sprinteur supplémentaire (Coquard ?)
un passe partout pour les classiques (Gilbert, Boasson Hagen ?)

[-Vélomen-]

Mon bilan coureur par coureur (je ferai celui de Pinot un autre jour)

GAUDU : très positif. Il a été énorme dans les Pyrénées. Il cale un peu dans les Alpes, mais il va continuer à progresser. Il a une super mentalité et a été un équipier parfait. Je regrettais avant le Tour de le voir dans ce rôle exclusif d'équipier sans pouvoir aller dans les échappées, mais finalement, vu le niveau de Pinot (plus fort que ce que je pensais), je me suis trompé (dédicace à Richard ) son rôle s'est avéré légitime et absolument nécessaire.

REICHENBACH : un peu déçu. En deçà de son meilleur niveau. Il a finalement très peu servi. Il est excellent dans l'étape de Prat d'Albis et fait un beau relais pour Pinot. Mais en dehors de ça, c'est trop peu.
Lâché tôt dans le Tourmalet (alors qu'un Reichenbach au top aurait pu faire ce qu'a fait Gaudu) ce qui a obligé Gaudu à intervenir tôt, lâché trop tôt à la Planche, même chose au Galibier. Il s'est glissé dans les échappées vendredi et samedi mais là encore, en ne pesant pas sur la course et en étant lâché trop rapidement pour un coureur qui a parfois été capable d'être dans les 6/7 meilleurs sur certaines étapes de montagne du Giro (Zoncolan, Finestre, Dolomites…).

Bizarrement, sa meilleure étape est celle des Bordures, où il a été le seul FDJ capable de prendre des relais jusqu'au bout.


KUNG : plutôt positif. Travail de l'ombre difficile à quantifier. Il a forcément apporté sur le clm par équipes. A fait ce qu'il a pu lors de l'étapes des bordures.
J'ai l'impression qu'il grimpait moins bien que sur le Tour 2018, où il était à 80 kg au lieu de 83 d'habitude.

BONNET : du bon boulot. Pinot lui fait confiance et on l'a souvent vu en tête de peloton pour maintenir Pinot à l'avant. Très bon dans ce rôle là. Indispensable à l'heure actuelle, malgré son âge avancé.
Seul bémol, il a sauté vite dans la bordure, mais il n'a plus le physique pour cela. C'est plus un coureur de placement capable de rouler à une certaine intensité en tête de peloton, mais il n'est plus une machine à faire péter les watts dans une bordure.

ROUX : la grosse déception pour moi. J'en attendais plus au pied des cols ou dans les étapes de moyenne montagne. Or il a été lâché à chaque fois hyper tôt. Ce n'est pas un coureur du Tour. ll n'apporte pas en montagne et pas assez dans la plaine, où Kung et Bonnet lui sont bien supérieurs car il n'aime pas du tout frotter.

Un Ludvigsson lui est supérieur dans tous les domaines (montagne, clm par équipes, plat) et mériterait amplement d'y être.

Par contre, Roux a été bon dans l'étape d'Albi, où il a passé de gros relais avant de péter logiquement (comme Kung) sur le relais de Lutsenko.


LADAGNOUS : une déception aussi. Mais il a l'excuse de sa chute. Il fait un bon clm par équipes mais ensuite il vole en éclat sur l'étape des bordures et ne grimpe pas assez bien pour être utile dans une échappée en montagne. Je reste persuadé qu'il est insuffisant pour le niveau que veut atteindre FDJ (et qu'elle est en train d'atteindre).

MOLARD : une grosse déception aussi. Je trouve aussi que ce n'est pas un coureur du Tour, mais plus un coureur de Vuelta. Systématiquement lâché en montagne alors qu'il reste 40 coureurs au moins et, ce qui est surprenant, lâché rapidement en moyenne montagne aussi.
Il a un profil de coureur qui se glisse dans l'échappée dans les étapes de moyenne montagne (type Gap, Bagnères de Bigorre, la Planche, St Etienne ou Brioude) mais puisque l'équipe a pris le parti de ne pas y envoyer de coureurs, il ne sert plus à grand chose.


L'an prochain, un Ludvigsson doit y être. Et un Madouas y sera sûrement aussi.

[rbl85]

Dans l'Izoard Reichenbach était encore la alors qu'il restait 10-15 coureurs.

Pour moi une explication de cette "deception" c'est que le Tour c'est pas le Giro.

[loloherrera]

Me tombez pas dessus, mais j'ai jamais trouvé Reichenbach aussi bon que beaucoup ici semblent le penser.
C'est évidemment un très bon coéquipier dans la montagne, mais comment dire, il ne serait pas complètement indispensable non plus. C'est difficilement explicable, juste mon impression.

[rbl85]

Me tombez pas dessus, mais j'ai jamais trouvé Reichenbach aussi bon que beaucoup ici semblent le penser.
C'est évidemment un très bon coéquipier dans la montagne, mais comment dire, il ne serait pas complètement indispensable non plus. C'est difficilement explicable, juste mon impression.

Pour Pinot si

Je pense que si Madiot disait a Pinot "tu fais le Tour 2020 mais sans Reichenbach", Pinot refuserai de prendre le départ.

[Falco1997]

Je trouve que Reichenbach a fait un Tour dans la lignée de sa saison 2019 jusqu'à présent. Son niveau est inférieur à celui auquel il nous avait habitué ces deux dernières saisons.

[ThomasBen]

Je pense aussi que Reichenbach aurait été le plus performant sur les deux dernières étapes de montagne des Alpes au côté de son leader. C'est dans ces conditions (fin de GT, équipier) que le Suisse s'épanouie souvent le mieux.
Après le fait de ne pas le voir faire un abattage régulier et significatif pendant 3 semaines n'est pas une surprise en soi. C'est plus un mec décisif, sur un moment donné. Et qui arrive à se dépasser au bon moment pour Pinot. Bref on ne le saura jamais pour ce Tour 2019.
C'est surtout un mec qui semble bien récupérer pour les dernières d'un GT. Hier, il navigue pendant 15 bon km à 20 secondes du gpe de tête échappé, ramenant plusieurs des mecs devant mais incapable de faire le jump. néanmoins, il est l'un des seuls à tenir ensuite assez longtemps le gpe maillot jaune. De même dans l'Iseran, il était là.

Pour l'ensemble Roux, Lada, Bonnet... Difficile d'évaluer leur travail réel. Et aussi il faut prendre en compte l'affectif, la confiance et les automatismes. Avec un autre gars qu'eux, peut-être plus fort, rien ne dit que Thibaut soit à l'aise dans sa trajectoire. D'autant plus qu'on peut se demander si, parfois, les voir en dedans ce n'est pas justement parce qu'ils s'adaptent à Pinot ? Parce qu'on ne demande pas à ses mecs d'être bien placer et de bien frotter pour eux, mais pour leur leader.
Après, oui l'an prochain je serai plutôt pour qu'il y ait un des 3 en moins... Remplacer par Madouas ?
Dans cette optique, créer une relation solide avec le leader est indispensable. En tut cas il manque un échelon en (moyenne) montagne.

[blouss_]

Le problème aussi, c'est que le rôle de Reichenbach devient bien moins précieux et décisif à partir du moment où Gaudu est présent et plus fort que lui. Mais il ne faut pas oublier que c'est peut-être dans les Alpes qu'il aurait pu remplir pleinement son rôle.

[Richard]

@Vélomen globalement d'accord avec ton bilan, comme souvent sur l'essentiel malgré tout

Pour Gaudu je te taquinais, mais j'avoue que même si je pensais qu'il était bon qu'il fasse le Tour avec Pinot, je n'imaginais non plus qu'il aurait un tel impact. Je le voyais à ce niveau mais pas forcément aussi décisif, c'est notamment grâce au fait que le train-étouffoir Ineos a été quasiment absent malgré de beaux restes (à la fois par une surprenante baisse de niveau chez plusieurs wagons, et par le déroulement de la course qui leur a pas mal épargné de prendre le manche).

Reichenbach un peu tristoune aussi, c'est bien la première fois qu'il déçoit comme ça sur un grand objectif. Sans être non plus à la rue ni inutile, il n'a pas démérité mais il a été peu décisif. Il a couru après la forme depuis Tenerife qui l'a un peu détraqué semblait-il suggérer avant le Tour. Je ne l'attendais pas forcément aussi rayonnant qu'au Giro car c'est quand même un poil plus exigeant le Tour (pas tant le niveau en valeur absolue en montagne que l'événement, l'usure des autres étapes, même en se relevant dans le final en plaine comme il le faisait), mais je l'attendais un bon cran plus haut notamment dans les Alpes où il aurait été parfait pour prendre le relais de Gaudu qui a commencé à couiner logiquement. Bon finalement ce n'est pas lui qui a manqué au résultat... Il reste quand même une valeur très sûre et un coureur assez complet pour un grimpeur (cf. CLME, bordures) même si son problème de descentes continue d'être handicapant : pourra-t-il le résoudre un jour comme l'a fait Pinot ? J'espère qu'il va retrouver son meilleur niveau.

Kung, Bonnet, rien à dire de plus.

Roux je pense qu'on est assez sévères avec lui, car on ne voit pas beaucoup son boulot et surtout ses défauts.
Mais je crois qu'il est assez précieux dans le groupe, humainement mais aussi sportivement.
Il a fait quelques bonnes choses, pas toujours très visibles je te l'accorde, je n'ai plus le détail en tête mais je me suis dit plusieurs fois "ah tiens, il est utile, cool" en voyant son boulot ou les compte-rendus de l'équipe.
Bonne loco au chrono aussi a priori, enfin j'imagine vu qu'on a vu assez peu d'images.
Après c'est peut-être lui qui est le moins indispensable sportivement en effet, la question se pose pour un Ludvigsson, mais il n'y a pas forcément autant d'affinités.

Lada je te trouve un peu dur aussi, il était vraiment mal avec sa chute, ils ont été assez inquiets pour la suite de son Tour, et il reste solide quand même, je crois qu'il abat un sacré boulot dans les tâches "ingrates" en plaine, et il a pris des échappées de costauds (on ne lui demande pas de jouer la gagne, juste d'être devant au cas où). Peut-être qu'il n'a pas (ou plus) la classe mondiale comme tu le suggères, en espérant une "dream team", mais je ne suis pas sûr que l'équipe arrive à recruter un Kung bis (vu le marché, le budget).

Molard je suis d'accord, il n'avait pas le niveau qu'on pouvait escompter au vu de sa belle progression lente et régulière ces dernières saisons. Et d'une saison parfaitement calibrée pour le Tour et sans pépin cette fois. Comme tu le dis, c'était le profil idéal pour être un pion à l'avant, pour la moyenne montagne aussi, et les rares fois où il l'a fait, il n'a jamais vraiment réussi dans ce qu'il entreprenait. Il était peut-être un peu diminué ?
Après, comme Reichenbach, même quand il ne peut pas peser, c'est rassurant pour Pinot de le savoir pas trop loin (notamment en cas de problème mécanique, ils ont tous les trois la même taille de cadre et des cotes assez proches). Bon là c'était trop souvent trop loin trop tôt dans l'étape.
J'attends une belle fin de saison de sa part puisque son souhait de ne pas faire deux GT cette année a été exaucé.

Moi aussi j'imaginais que ce souhait exprimé de longue date soit encore différé et qu'il retournerait à la Vuelta sur la lancée de l'année dernière, en visant une étape au moins.

L'an prochain, un Ludvigsson doit y être. Et un Madouas y sera sûrement aussi.

Ludvigsson peut y être et c'est rassurant que malgré le manque de profondeur il y ait une carte en réserve encore.

Madouas ça dépendra aussi de ce que fait Gaudu aussi je pense, je ne suis pas sûr que l'équipe mette tout ce beau monde sur le Tour et le seul groupe Démare au Giro en étant un peu à poil en-dehors des sprints ? à voir

[rbl85]

Perso je vois Molard et Roux dans le groupe Demare.

[-Vélomen-]

Reichenbach, même si un peu décevant sur ce Tour, reste une valeur sûre on est d'acccord. Et il est indispensable à cette équipe.

J'ai toujours dit (et débattu) sur ce forum que je ne comprenais pas qu'on mette tous les œufs dans le même panier (celui de Pinot). Mais en voyant ce Tour de France et en voyant le niveau de Pinot (je mettrai mon bilan personnel dans le topic des "experts" en Pinotologie), je me suis trompé. Pinot a atteint sur ce Tour un niveau que je ne lui pensais pas atteindre, et son niveau dans les Pyrénées justifie le fait qu'on lui mette toute une équipe à son service (en revanche, son niveau sur le Giro 2018 ou sur la Vuelta, ou ses précédents TDF ne le justifiait selon moi pas).

Partant de ce principe là, je pense que Madouas va être envoyer sur le Tour l'an prochain. Vu ce qu'il a montré sur le Giro, il peut largement remplacer avantageusement un Molard. Il peut aller dans les échappées en haute montagne et tenir très très longtemps, il peut tenir un groupe maillot jaune de 30 coureurs (voire 20) et il est d'une endurance rare.

Je pense que Gaudu et Madouas vont devoir mettre leurs ambitions de côté l'an prochain sur les GT et qu'ils seront là pour épauler Pinot sur le Tour.

[loloherrera]

Gaudu est-il prêt à sacrifier ses chances personnelles pendant encore 2 ou 3 ans ? Il a l'air d'avoir une bonne mentalité d'équipe, mais une carrière, ça passe vite, et il pourrait déjà griller des opportunités en restant un lieutenant de luxe.
Je précise que je ne juge pas, je m'interroge, et je trouve ça noble de sa part s'il prend cette voie.

[rbl85]

Gaudu a déjà l'opportunité d'être leader sur les courses WT d'une semaine, c'est déjà pas mal.

En plus avec ce qui est arrivée a Thibaut, je suis sur que Gaudu est encore plus motivé pour le Tour 2020.

[veji2]

l'an prochain il sera 2ème leader je pense : dernier étage de fusée certes mais pouvant aussi jouer sa carte. Un peu comme Bardet pour Peraud en 2014.