Forum cyclisme de Velo-Club du Net

charlix a écrit : 11 août 2018, 14:44

Transju27 a écrit : 11 août 2018, 14:37 ah ah !! les pauvres ti'gars, ils n'aiment pas la contradiction. faudra grandir un jour les ados !

Merci de respecter les autres. Je ne ferai qu'un message pour ne pas dévier, mais c'est quand même fabuleux la manière qu'ont les gens comme toi à faire passer leur agressivité pour un manque d'acceptation de la contradiction. La contradiction ce n'est pas ça, c'est échanger et discuter sereinement autour d'un sujet en respectant son interlocuteur. Et si c'est trop compliqué pour toi, effectivement mieux vaut passer ton chemin.

par contre ça ne te gêne pas que certains parlent des coureurs en disant , faut le virer ou je m'en débarrasse ?
çà c'est sûrement plus violent et irrespectueux que mon style d'écriture.

Transju27 a écrit : 11 août 2018, 14:49

charlix a écrit : 11 août 2018, 14:44

Merci de respecter les autres. Je ne ferai qu'un message pour ne pas dévier, mais c'est quand même fabuleux la manière qu'ont les gens comme toi à faire passer leur agressivité pour un manque d'acceptation de la contradiction. La contradiction ce n'est pas ça, c'est échanger et discuter sereinement autour d'un sujet en respectant son interlocuteur. Et si c'est trop compliqué pour toi, effectivement mieux vaut passer ton chemin.

par contre ça ne te gêne pas que certains parlent des coureurs en disant , faut le virer ou je m'en débarrasse ?
çà c'est sûrement plus violent et irrespectueux que mon style d'écriture.

Bien sur que ca gêne de lire ce genre de chose mais si je me trompe pas, d'autres membres qui sont actif sur le topic cofidis (c'est ce topic non ?) on repris celui qui faisait ces commentaires.

Pour en revenir au sujet de base, la ou on peut etre d'accord toi et moi c'est que la FDJ n'utilise pas assez les équipiers de Pinot pour tenter des coups de loin ou servir de relais.

Je crois que tu devrais rappeler à charlix ta formidable expérience de cycliste pro dans les années 70 qui te donne autorité sur tout ce qui concerne le cyclisme. ça fait quand même un moment que tu ne l'as pas redit, il a peut-être oublié. Cela devrait suffir à tous ici pour savoir que ton avis ne saurait être mis en doute, et charlix devrait cesser sur l'heure de tenir des propos peu amènes à ton sujet

Bon, comme j'ai de nouveau un clavier, je relance la discussion sur la participation à la Vuelta.

Donc de l'équipe de Pologne

151 BONNET William
152 DELAGE Mickaël
153 DUCHESNE Antoine
154 PINOT Thibaut
155 PREIDLER Georg
156 SARREAU Marc
157 VINCENT Léo

"quasi" tous y seront. Donc on peut supposer qu'un des 7 ni sera pas, lequel à votre avis ? Sachant que Delage, Preidler, Sarreau et Pinot ont été confirmé. D'autres aussi
Et donc il resterait 2 places. Reichenbach est dans la préliste du Limousin, je n'exclu donc pas sa participation. Un autre équipier que le seul Delage pour Sarreau me parait aussi souhaitable.

Morabito n'est pas prévu pour la Vuelta ?

jimmy39 a écrit :Bon, comme j'ai de nouveau un clavier, je relance la discussion sur la participation à la Vuelta.

Donc de l'équipe de Pologne

151 BONNET William
152 DELAGE Mickaël
153 DUCHESNE Antoine
154 PINOT Thibaut
155 PREIDLER Georg
156 SARREAU Marc
157 VINCENT Léo

"quasi" tous y seront. Donc on peut supposer qu'un des 7 ni sera pas, lequel à votre avis ? Sachant que Delage, Preidler, Sarreau et Pinot ont été confirmé. D'autres aussi
Et donc il resterait 2 places. Reichenbach est dans la préliste du Limousin, je n'exclu donc pas sa participation. Un autre équipier que le seul Delage pour Sarreau me parait aussi souhaitable.

Pour le moment sont sur de participer : Pinot-Sarreau-Delage-Preidler-Morabito

Selon sa forme au Limousin, Reichenbach y sera. Je vois bien Duchesne et un autre coureur pour qui ce sera sont 1er GT (Vincent,Madouas,Thomas, Armirail)

Léo Vincent me paraît être opérationnel pour courir son 1er GT.

Transju27 a écrit : 11 août 2018, 14:08

rbl85 a écrit : 11 août 2018, 13:28

Bah mon coco dis nous quels sont les coureurs autour de Pinot qui pourraient jouer la gagne dans une échappée ?

c'est justement le problème, faudrait peut-être des coureurs plus offensifs autour de lui.
Même problème chez Lavenu quand on voit des Gallopin, Naesen, Latour, Dillier etc.. juste là pour larbiner pour une sixième place, alors qu'ils seraient chacun en capacité de gagner une étape, quel gachis !

Latour a pourtant joué une étape (Mûr-de-Bretagne) et le maillot blanc.
Gallopin n’était certainement pas en capacité de gagner une étape.
Naesen et Dillier libres de jouer leur carte sur les pavés et l’addition aurait été salée pour Bardet...

Mais de toute façon tu fais de la lecture rétrospective donc c’est assez fallacieux : au moment où ça s’est décidé, il ne jouaient pas un top 10 mais visaient la victoire en fait.

Uran sortait d’un podium et pareil l’équipe à 100% pour lui.
Yates pareil ils n’ont pas pris Ewan... etc.

Et la FDJ n’avait justement pas mis tous ses œufs dans le même panier en ne se cantonnant pas à Démare et son train - comme l’année dernière donc même si c’était... Pinot en plus :)

On ne peut pas être sur tous les fronts quand on a huit coureurs... Même la LottoNl qui l’était a fait larbiner Gesink en plaine...

Tu ne prends pas en compte les exigences d’un Grand tour je pense.

Pinot n’aurait jamais été aussi bien placé au général s’il n’avait pas eu toute l’équipe à son service au Giro.

Et ce n’est pas parce que le résultat final n’a pas été la récompens attendue que c’était une mauvaise décision de tout jouer sur lui.
Quand ce sera à refaire il faudra refaire la même.

Ça n’empêche pas l’équipe de laisser leur chance à d’autres, je n’ai pas recompté mais il doit y avoir une douzaine de coureurs différents à avoir gagné cette saison...

Ah bon, je n'avais rien vu au sujet de Morabito Mais en construisant sur sa forme de la Classica, c'est une bonne nouvelle. Pour Reichenbach, il disait fin juillet au Nouvelliste: "Une participation à la Vuelta n'est pas exclue", Hélas le reste de l'article est réservé aux abonnés ( https://www.lenouvelliste.ch/articles/s ... aux-774209)

Vincent, il a fini le Tour de Pologne sur les rotules vu son classement (bon, peut-être qu'il s'est simplement relevé pour accompagner Sarreau, je n'ai vu aucune image de cette course ), mais j'espère en effet la présence d'un ou deux jeunes de l'équipe.

Duchesne annonce aussi plus ou moins directement sa présence:

jimmy39 a écrit : 11 août 2018, 15:23 Ah bon, je n'avais rien vu au sujet de Morabito Mais en construisant sur sa forme de la Classica, c'est une bonne nouvelle. Pour Reichenbach, il disait fin juillet au Nouvelliste: "Une participation à la Vuelta n'est pas exclue", Hélas le reste de l'article est réservé aux abonnés ( https://www.lenouvelliste.ch/articles/s ... aux-774209)

Vincent, il a fini le Tour de Pologne sur les rotules vu son classement (bon, peut-être qu'il s'est simplement relevé pour accompagner Sarreau, je n'ai vu aucune image de cette course ), mais j'espère en effet la présence d'un ou deux jeunes de l'équipe.

Vincent reviens de maladie, il avait plus couru depuis les France

Par contre, j'aimerais bien avoir votre source concernant Morabito, parce que le Nouvelliste, encore lui, disait le 3 août: En principe, il ne disputera pas la Vuelta.

https://www.lenouvelliste.ch/articles/s ... lot-774621

jimmy39 a écrit : 11 août 2018, 15:30 Par contre, j'aimerais bien avoir votre source concernant Morabito, parce que le Nouvelliste, encore lui, disait le 3 août: En principe, il ne disputera pas la Vuelta.

https://www.lenouvelliste.ch/articles/s ... lot-774621

Ah j'avais pas vu cet article mais il était prévu qu'il le fasse après le championnat de Suisse.

Morabito devait l’envisager mais à mon avis parmi une short-list à ajuster suivant la condition et la reprise de Pinot, elle-même décidant de la présence de Reichenbach...

Molard n’était pas spécialement prévu mais après son Tour frustrant sans doute + avec son profil qui conviendrait bien, son nom a été évoqué (par Bricaud) il fait partie des candidats...

Sans doute au cas où Reichenbach serait trop court ?

Reichenbach serait préférable quitte à n’etre opérationnel à fond que la deuxième moitié, car il a beaucoup moins couru...
Molard a déjà 60 jours de course dans les pattes, ce serait dommage de le cramer alors qu’il serait précieux à Innsbruck et en Italie !
Il vient à peine de reprendre l’entraînement en plus.

Bref rayon grimpeurs/équipiers outre Preidler sûr, il y a de la variable d’ajustement en fonction des besoins autour de Pinot (ça va plaire à Transju) et des états de forme respectifs.


Sinon la logique voudrait que Sarreau soit le sprinteur (avec Delage et Duchesne) et que Léo Vincent fasse son premier GT

Donc l’équipe de Pologne + Reichenbach ?

rbl85 a écrit : 11 août 2018, 14:57

Transju27 a écrit : 11 août 2018, 14:49

par contre ça ne te gêne pas que certains parlent des coureurs en disant , faut le virer ou je m'en débarrasse ?
çà c'est sûrement plus violent et irrespectueux que mon style d'écriture.

Bien sur que ca gêne de lire ce genre de chose mais si je me trompe pas, d'autres membres qui sont actif sur le topic cofidis (c'est ce topic non ?) on repris celui qui faisait ces commentaires.

Pour en revenir au sujet de base, la ou on peut etre d'accord toi et moi c'est que la FDJ n'utilise pas assez les équipiers de Pinot pour tenter des coups de loin ou servir de relais.

Exact, pour gagner un GT faut soit créer de gros écarts en montagne, soit en clm.
Donc, quand tu te prends un tir à chaque clm et que tu ne crées pas d'écarts en montagne, et qu'en plus t'es limite dès que ça frotte, faut que l'équipe change de stratégie.
Faut peut-être embaucher des coureurs plus offensifs et polyvalents et s'en servir en leadership partagé. Moins de pression sur les épaules de Pinot lui rendrait probablement service. Ou donner plus de libertés à certains déjà en place.