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Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 17 avr. 2016, 20:41
par Thejul
Angels a écrit :C'est sur le Grand Fondo de Cecchina près de Florence. J'ai cherché mais je ne trouve pas le résultat de cette cyclosportive..
Pas certain que ce soit une cyclo avec classement.
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 17 avr. 2016, 20:43
par -Kasseifretter-
El_Pistolero_07 a écrit :Thor8_one a écrit :-Kasseifretter- a écrit :jobijoba21 a écrit :-Kasseifretter- a écrit :
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il me semble qu' il confirme qu' on peut activer ou désactiver avec la montrre
En touchant le bracelet de tissu/cuir/plastique ? Impressionnant...
C'est surtout de savoir si le fait de tapoter sur une montre ou son bracelet fait [b:m3nhfk42]disparaître[/b:m3nhfk42] un système d'assistance électrique?
Après le contrôle est risible mais apparemment, l'UCI ne sait pas quoi et où chercher!
On leur dit de regarder le pédalier, il contrôlent le pédalier.
Bon, il paraît que le système sur la roue pèse un âne mort donc je ne sais pas trop si ça ne se remarque pas.
:hmm:
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 17 avr. 2016, 20:43
par Thrice
Angels a écrit :C'est sur le Grand Fondo de Cecchina près de Florence. J'ai cherché mais je ne trouve pas le résultat de cette cyclosportive..
C'est cela, non ?
http://www.radiocorsaweb.it/ricciardi-b ... di-cecina/
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 17 avr. 2016, 20:45
par On3
La réaction de Cookson est légitime, ça n'a pas de sens de comparer deux vélos aux équipements différents (et cyclistes différents) et dire, sur la base d'un point UN PEU plus lumineux sur l'un des vélos \"il y a un moteur\".
Si j'en reviens aux premières images du reportage, le moteur thermique est bien plus visible que ce qu'on voit ensuite sur la course d'amateurs en Italie. Alors, certes, la puissance doit pas être la même non plus, on s'en doute.
Mais avec du matos différent, des jambes différentes, les frictions sont sans doute différentes aussi. Moi je suis sûr qu'il filmait le p***** de pédalier grinçant de FloLMA sur la Corima, ça expliquerait largement ce point un peu lumineux.
Après, le journaliste précise que le point n'était plus lumineux en fin de course. Ça c'est plus étonnant, mais faut quand même savoir si ça a été filmé à la fin de course. S'il s'agit de frictions, quelques dizaines de secondes d'arrêt suffisent peut-être à faire redescendre la température (c'était pas bien violent sur la vidéo).
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 17 avr. 2016, 20:53
par jobijoba21
-Kasseifretter- a écrit :jobijoba21 a écrit :-Kasseifretter- a écrit :jobijoba21 a écrit :Psyonix76 a écrit :
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Mettre de la suspicion ? Faire le buzz ?
Le montrer c'est bien, gratter pour trouver une explication c'est mieux... Là ils survolent le truc et basta
En faits, c'est tout le sens de ma question!
Le mécano tapote sa montre et tourne la roue...C'est bien mais dans quel but?
Quelle incidence ça peut avoir sur une éventuelle détection du système?
Ils avaient l'inventeur du système sous la main, ils auraient pu lui demander non? :scratch:
Après, les approximations, c'est habituel sur ce genre de reportage.
On sait tous que ça existe mais à ce jour, un seul cas à été détecté.
Pour le reste; ça n'est que des doutes et non des certitudes.
Sur les cyclosportives, n'accordant aucune valeur aux palmarès de ce genre d'épreuves, je me fous complètement que des mecs trichent.
Si tu mets un dossard et que tu te fais battre par des tricheurs qui te lâchent dans les cols en fumant la pipe, tu en aurais peut-être pas rien à foutre
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 17 avr. 2016, 20:55
par On3
On1 a écrit :Bradounet_ a écrit :Nopik a écrit :C'est quoi ce Titi de seconde zone :vomito:
Pour conclure, on manque d'éléments pour prouver la véracité de ce qui est affirmé. L'ingénieur il est bien sympa mais un quidam peut raconter la même chose sans que ce soit forcément véridique.
Pourquoi ne pas avoir insisté avec la camera infrarouge, notamment sur des courses plus huppées ? Hein ? Chez les amateurs italiens c'est pas très pertinent...
Mais les images de la vuelta, même si elles ont été vaguement expliquées auparavant, elles m'inquietent quand même.
Etpuis, je ne crois plus à la fumée sans feu. Bref, ça m'inquiète beaucoup.
C'est fort quand même : ils choisissent de venir filmer avec leur caméra thermique...sur des secteurs empierrés. :sweat-lol: :sweat-lol: :sweat-lol:
Là où le cadre est sujet à bien plus de chocs et d'échauffement que sur asphalte bien lisse, du coup, on risque de voir largement moins nettement les nuances de couleurs laissées par la présence d'un moteur.
J'en suis au passage avec la caméra sur les Strade Bianche, c'est effectivement pas bien consistant !
On a besoin de faire un arrêt sur image sur le moyeu arrière pour un truc qu'on ne voit pas à vitesse normale. Au début, je pensais même qu'ils parlaient de la jante qui est de la même couleur thermique que le moyeu, c'est dire.
Ah bah, ils commentent justement les images en fin de reportage. Et effectivement, le fabricant italien en vient à la conclusion que c'est pas bien évident ...
Quant aux roues, ils s'arrêtent sur une paire de roues alors que dans le passage en question, toutes les roues présentent le même niveau de chaleur. Ça casse vraiment pas trois pattes à un canard !
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 17 avr. 2016, 20:57
par Angels
Thrice a écrit :Angels a écrit :C'est sur le Grand Fondo de Cecchina près de Florence. J'ai cherché mais je ne trouve pas le résultat de cette cyclosportive..
C'est cela, non ?
http://www.radiocorsaweb.it/ricciardi-b ... di-cecina/
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Oui. C'est celle-là. La date correspond bien à celle mentionnée dans le reportage de France2
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 17 avr. 2016, 21:00
par On3
Pour les roues carbone électromagnétiques, je suis curieux de savoir la rigidité et la solidité de l'ensemble.
Quand on voit comment la roue est percée de partout, j'aurais pas spécialement envie de descendre un col avec ça !
Le passage de la montre est SUPER louche. Mais en même temps, je rejoins Kasseifretter, je ne vois pas bien à quoi ça peut lui servir de tripoter son bracelet (l'écran encore je pourrais comprendre).
Enfin, pour terminer sur le reportage. Pourquoi s'arrêter si tôt ? Pourquoi ne pas pousser le raisonnement plus loin ? Ils attendent quoi France TV pour envoyer un maximum de mecs sur toutes les courses pro avec un équipement similaire ?
Ils se coordonnent avec les gars de l'Equipe, etc. ils trouveront des volontaires pour quadriller tout le calendrier, et on aura alors de vraies images (et si possible sur autre chose que des pavés ou des descentes de cols !).
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 17 avr. 2016, 21:10
par biquet
Par contre, j'ai bien aimé le reportage sur le club de foot de Leicester, le petit club qui prouve qu'on peut gagner le championnat sans pognon, mais avec une bonne bande de copains et un cœur gros comme ça. C'était si beau, si touchant, ça m'a même redonné foi dans le sport-spectacle..

:whistle:
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 17 avr. 2016, 21:12
par FloLMA
Oh ca va hein avec mon pédalier !!! :D
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 17 avr. 2016, 21:15
par biquet
La grosse info, c'était quand même l'histoire de la cadence de pédalage: c'était qui, le mec suspect qui moulinait comme un malade, au début des années 2000 ?? :scratch:
Moi, je sais pas. Pas Sergei Hontchar, en tout cas.
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 17 avr. 2016, 21:20
par -Kasseifretter-
On1 a écrit :
...
+1
Pourquoi ne pas avoir attendu la fin de la saison en ayant suivi toutes les courses retransmises par France Télévisions avec des caméras thermiques sur les motos de Geay et Vasseur?
Le journaliste ne semble pas s'intéresser au côté sportif.
Il aurait regarder les étapes via ces images et apporter ses conclusions au mois de Novembre/Décembre...
Ça aurait pu être marrant...
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 17 avr. 2016, 21:38
par Vulkan54
L'année dernière, les puissances développées dans les col du TDF et du Giro, n'ont pas été réellement extraordinaires.
Les plus remarquables ont été celle de Froome à la Pierre saint martin à 419 watts et celle de Quintana à 430 watts à l'alpe d'huez.
Au Giro, Contador a du rester au max aux alentours des 410 watts.
Même Antoine Vayer trouve \"normales\" les puissances jusqu'aux alentours de 410 watts.
Si les coureurs avaient utilisés un moteur, même le plus petit, je pense que l'on aurait assisté à des peformances comparables aux années EPO.
Pour Contador au TDF, ses performances tournait autour de 400 watts.
Si il utilisait un moteur, en enlevant 40 watts dudit moteur, cela signifierait que \"son niveau réel\" aurait été aux alentours de 360 watts. Cela me parait ridicule pour un coureur de ce niveau.
C'est en cela que j'ai un gros doute sur l'utilisation réelle de ces moteurs en courses en 2015 ou même en 2016.
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 17 avr. 2016, 21:42
par On3
Ou alors ils ont été utilisés avant l'arrivée fatidique pour économiser de l'énergie.
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 17 avr. 2016, 21:48
par Vulkan54
On1 a écrit :Ou alors ils ont été utilisés avant l'arrivée fatidique pour économiser de l'énergie.
Peut être, mais je n'ai pas l'impression qu'il y ait eu beaucoup de changement de vélo "suspects" lors du TDF 2015.
Et dans le cas ou les coureurs aurait su que leur moteur ne serait pas détecté et donc aurait gardé leur vélo jusqu'à l'arrivée, l'avantage de le garder pour l'utiliser lors de la dernière montée me parait beaucoup plus important que d'économiser de l’énergie pendant l'étape.