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Puisqu'on parle de Milan San Remo comme objectif de Pogi, je pense quand même que ça sera difficile de sortir tout le monde dans le Poggio, sa meilleure chance est peut être de sortir dans la Cipressa. Pourquoi UAE ne tenterait pas de mettre un équipier du genre Politt dans l'échappée matinale, pour avoir un soutien sur le replat entre la Cipressa et le pied du Poggio.
Evidemment ça ne plairait probablement pas aux autres équipes, mais vu certaines tactiques c'est même pas certain qu'ils roulent pour empêcher un UAE d'aller à l'avant.

C'est délicat comme stratégie, car si l'échappée est reprise trop tôt, ça fait un équipier de qualité en moins.

Le plus simple serait peut-être que Pogi se glisse lui-même dans l'échappée matinale

metatron a écrit : 02 oct. 2024, 09:11 Puisqu'on parle de Milan San Remo comme objectif de Pogi, je pense quand même que ça sera difficile de sortir tout le monde dans le Poggio, sa meilleure chance est peut être de sortir dans la Cipressa.

Oui, comme dit Bradounet il aimerait le faire dans le Poggio, mais même si il progresse légèrement chaque année (5e, 4e, 3e) je crois qu'il sait que cela va être compliqué, et souvent il manque de main d'oeuvre.
Donc effectivement autant tout donner jusqu'à la Cipressa pour son équipe et tenter le coup.
Il lui faudrait une bonne (meilleure) équipe avec lui pour rouler fort tout le final à fond sur chaque capi.
Et si possible être accompagné par Remco ou d'autres (il aura plus de chances de les taper ensuite dans le Poggio), avec de mauvaises conditions ce serait encore mieux pour lui.
Honnêtement maintenant il a l'habitude de gros raids, et d'autres coureurs l'ont fait avant lui de gagner en attaquant dès la Cipressa, donc pourquoi pas lui.
Et même si son entreprise échoue et qu'il se fait reprendre avant le Poggio, il pourra toujours retenter une seule et grosse fois au sommet du Poggio.

Sur les deux dernières années son équipe a un peu manqué de main d'oeuvre, ce qui est bizarre de la part de UAE d'ailleurs... je pense qu'avec une équipe plus forte ça peut passer.

Ou alors pour une fois, il arrête de courir uniquement avec ses jambes et il tente une Stuyven. Il accélère dans le Poggio mais sans se faire sauter les cannes, et il en garde. Ou même il bluffe! Il n'attaque pas et il suit, VDP avec son nouveau profil ardennais fait lui même le taf! Avec un peu de chance, il y a et Van Aert et VDP dans le groupe de 7 8 qui joue la gagne, ces 2 là ne peuvent s'empêcher de se renifler le cuissard, ça laisse une vraie possibilité de sortir dans les derniers km.

Delgato a écrit : 02 oct. 2024, 14:44

metatron a écrit : 02 oct. 2024, 09:11 Puisqu'on parle de Milan San Remo comme objectif de Pogi, je pense quand même que ça sera difficile de sortir tout le monde dans le Poggio, sa meilleure chance est peut être de sortir dans la Cipressa.

Oui, comme dit Bradounet il aimerait le faire dans le Poggio, mais même si il progresse légèrement chaque année (5e, 4e, 3e) je crois qu'il sait que cela va être compliqué, et souvent il manque de main d'oeuvre.
Donc effectivement autant tout donner jusqu'à la Cipressa pour son équipe et tenter le coup.
Il lui faudrait une bonne (meilleure) équipe avec lui pour rouler fort tout le final à fond sur chaque capi.
Et si possible être accompagné par Remco ou d'autres (il aura plus de chances de les taper ensuite dans le Poggio), avec de mauvaises conditions ce serait encore mieux pour lui.
Honnêtement maintenant il a l'habitude de gros raids, et d'autres coureurs l'ont fait avant lui de gagner en attaquant dès la Cipressa, donc pourquoi pas lui.

Depuis son introduction en 1983, il n'y a vraiment pas beaucoup de coureurs qui ont gagné Milan San Remo en ayant attaqué dans l'ascension de la Cipressa. Sauf erreur, ils ne sont que deux à y être parvenu et aucun des deux ne s'y est échappé en solitaire.
Le premier c'est Colombo en 1996 qui était accompagné de Sciandri, Gontchenkov et Coppolillo et s'était imposé en partant au kilomètre. Le second c'est Bettini en 2003 : lui aussi était sorti avec un groupe où on retrouvait Vinokourov et Rebellin (ils étaient revenu sur Celestino parti plus tôt). Bettini s'était imposé au sprint.
Il y a aussi Bugno dont la victoire en 1990 se rapproche du scénario que tu décris mais l'Italien était sorti à 34 km de l'arrivée (en duo), soit légèrement avant la Cipressa, dans laquelle il s'était retrouvé seul avant de s'imposer en solitaire.

Pour le reste, il y a eu :
- 15 éditions se terminant au sprint (1997, 1998, 2000, 2001, 2002, 2004, 2005, 2007, 2009, 2010, 2011, 2013, 2014, 2015, 2016)
- 16 éditions se jouant dans le Poggio dont 11 avec une attaque décisive dans la montée (1986, 1988, 1993, 1994, 1995, 1996, 2017, 2018, 2019, 2023, 2024) et 5 dans la descente (1984, 1992, 2012, 2020, 2022)
- 5 éditions gagnées dans les (voire le) derniers kilomètres (1985, 1999, 2006, 2008, 2021)
- 3 éditions gagnées par des échappées "matinales" (1983, 1987, 1991)
- 1 édition gagnée dans la transition entre la Cipressa et le Poggio (Fignon en 1989)

Bien sûr Pogacar est hors norme, mais tout ça pour dire que le scénario d'une attaque en solitaire du Slovène dans la Cipressa pour s'imposer serait un scénario jamais vu sur Milan San-Remo.

Le soucis pour Pogacar c'est surtout que le peloton de MSR arrive bien trop frais au pied de la Cipressa pour tenter de se lancer dans un long raid. Pour donner son plein potentiel dans ses numéros de soliste il a besoin d'avoir un peloton déjà bien rincé, et sur le parcours actuel il n'a que les capi pour émousser un minimum le paquet. Alors peut-être qu'avec une équipe un peu plus solide sur les premiers étages de la fusée ça pourrait passer, mais j'y crois peu.
Sa meilleure chance reste le Poggio pour moi, car c'est le moment où les mecs ont le plus mal aux pattes, et je pense qu'il sait très bien pourquoi il tente ici de sortir à chaque fois. Sans un vdP de gala, ça passait pour lui cette année, alors si jamais le néerlandais venait à zapper la Primavera, ne soyez pas surpris si Pogacar retente le même schèma. Si le batave est présent par contre, il va se retrouver face au même dilemme, retenter la même chose en allant toujours plus vite, ou alors innover. Et oui dans une optique où le slovène voudrait sortir dès la Cipressa, Remco pourrait s'avérer être son mailleur allié si il se pointe au départ (bon, encore faudrait-il que le belge ne ralentisse pas trop le duo dans la descente de la Cipressa).
Malgré ses capacité physiques inhumaines pour la plupart, je trouve qu'il manque juste un vrai kick de puncheur à Pogacar. Le kick d'Alaph Prime ou de vdP justement. Et c'est ce qui lui fait défaut pour une classique comme MSR.

levrai-dufaux a écrit : 02 oct. 2024, 16:49 …/…
Pour le reste, il y a eu :
- 15 éditions se terminant au sprint (1997, 1998, 2000, 2001, 2002, 2004, 2005, 2007, 2009, 2010, 2011, 2013, 2014, 2015, 2016)…/…

L'édition 2024 s'est aussi terminée au sprint…

MajorK03 a écrit : 02 oct. 2024, 17:08 Le soucis pour Pogacar c'est surtout que le peloton de MSR arrive bien trop frais au pied de la Cipressa pour tenter de se lancer dans un long raid. Pour donner son plein potentiel dans ses numéros de soliste il a besoin d'avoir un peloton déjà bien rincé, et sur le parcours actuel il n'a que les capi pour émousser un minimum le paquet. Alors peut-être qu'avec une équipe un peu plus solide sur les premiers étages de la fusée ça pourrait passer, mais j'y crois peu.
Sa meilleure chance reste le Poggio pour moi, car c'est le moment où les mecs ont le plus mal aux pattes, et je pense qu'il sait très bien pourquoi il tente ici de sortir à chaque fois. Sans un vdP de gala, ça passait pour lui cette année, alors si jamais le néerlandais venait à zapper la Primavera, ne soyez pas surpris si Pogacar retente le même schèma. Si le batave est présent par contre, il va se retrouver face au même dilemme, retenter la même chose en allant toujours plus vite, ou alors innover. Et oui dans une optique où le slovène voudrait sortir dès la Cipressa, Remco pourrait s'avérer être son mailleur allié si il se pointe au départ (bon, encore faudrait-il que le belge ne ralentisse pas trop le duo dans la descente de la Cipressa).
Malgré ses capacité physiques inhumaines pour la plupart, je trouve qu'il manque juste un vrai kick de puncheur à Pogacar. Le kick d'Alaph Prime ou de vdP justement. Et c'est ce qui lui fait défaut pour une classique comme MSR.

A l'inverse d'un VDP , il lui faudrait peut être 1 ou 2 petits kilo en plus . ( Je parlais du VDP ardennais, mais a priori ça va lui faire perdre un peu en explosivité , et il sera plus résistant sur des bosses longues, mais l'un dans l'autre je l'imagine difficilement decramponnable dans le Poggio.)

Rectification Merckx dit qu il (Pogacar) lui faut gagner encoré beaucoup de grandes courses pour arrivee a son niveau

Il parlait seulenent de l exploit du slovene au mondiale, l equipe a exageré.

https://www.relevo.com/ciclismo/eddy-me ... 48-nt.html

Eddy a écrit : 02 oct. 2024, 17:35

levrai-dufaux a écrit : 02 oct. 2024, 16:49 …/…
Pour le reste, il y a eu :
- 15 éditions se terminant au sprint (1997, 1998, 2000, 2001, 2002, 2004, 2005, 2007, 2009, 2010, 2011, 2013, 2014, 2015, 2016)…/…

L'édition 2024 s'est aussi terminée au sprint…

Dans les éditions se terminant au sprint, je n'ai comptabilisé que les sprints massifs ou semi-massifs (plus de 20 coureurs).
Les éditions 2024 ou 2019 se sont jouées au sprint mais entre un petit nombre de coureurs (une dizaine) s'étant extrait du peloton dans le Poggio.

La une des differences entre Merckx et Pogacar
Eddy pouvait battre les meilleurs sprinters apres 270 km.
Pogacar non

Juste pour « embêter » GATO : Il y avait des sprinters dans la course de dimanche dernier et pourtant il a fini devant eux… Donc techniquement, il les a battu !
Les meilleurs d’entre les sprinters n’ont même pas voulu être sélectionnés se sachant battu d’avance…

Puis bon c'est pas comme si le gars avait déjà battu van aert, pedersen ou matthews sur des sprints après des courses difficiles en plus

GATO a écrit : 02 oct. 2024, 18:23 Rectification Merckx dit qu il (Pogacar) lui faut gagner encoré beaucoup de grandes courses pour arrivee a son niveau

Il parlait seulenent de l exploit du slovene au mondiale, l equipe a exageré.

https://www.relevo.com/ciclismo/eddy-me ... 48-nt.html

Excellent ton lien Gato !